Glaubt Microsoft eigentlich wirklich......

Ein paar von euch sollten vielleicht ihre Router, Handys und Computer wegwerfen. Dann am besten noch sämtliche Abos, Versicherungen, Konten, Mietverhältnisse und Kredite kündigen. Dann vielleicht auch gleich bei Nacht und Nebel eine versteckte Hütte im Wald bauen und dort hausen.

Aber bitte bei der Abmeldung vorm Einwohnermeldeamt keinen Verzugsort angeben und später nur noch mit Bargeld bezahlen. Vor allem, keine Supermärkte oder grössere Ansiedlungen mehr besuchen, damit ihr in keine Kamera sehen müsst. Dann hat man euch nämlich per Gesichtserkennung gleich gefunden. Also auch öffentliche Verkehrsmittel meiden und nur Nebenstrassen oder Feldwege nutzen. Ach mit Bargeld bezahlen geht nicht, ihr habt ja keine Einkünfte und kein Konto mehr. Denn das hinterlässt ja ebenfalls alles digitale Spuren, anhand derer man euch tracken kann.

Da ist das nutzen des Internets dann doch der kleinere Teil dessen, was die digitale Spurenlage ausmacht. Denn die wirklich interessanten Daten hinterlasst ihr bei Schufa, Bank, Handyprovider, Festnetzprovider, Supermarkt, PayTV Anbieter, Verlagen, Versicherungen, Energieversorger etc.

Und die handeln alle mit euren Daten oder geben sie zumindest an einen anderen weiter, der sie erst mal nur zu Abrechnungszwecken bekommt und sie dann nebenbei noch auswertet und weitergibt. Oder denkt Ihr, die Werbepost der verschiedenen Banken, Handyanbieter, Versicherungen etc. kommt zufällig weil ihr so schöne Augen habt? Nein, die kommt weil ein anderer versucht einen Konkurrenten auszustechen und weiss dass ihr dort Kunden seid.

Unser Staat will mit seinen Ausspähaktionen nur eines erreichen, nämlich Meinungskontrolle um schnell reagieren zu können, wenn die Stimmung im Land kippt. Dann gibts schnell mal ein paar Goodies in Form von kleinen Steuererleichterungen oder es wird an anderer Stelle in blindem Aktionismus was verändert um zu zeigen, dass man ja so handlungsfähig und verantwortungsbewusst ist.

Diese Art von staatlicher Fürsorge kennen wir seit der Gründung unseres schönen Staates. Da wurde alles dafür getan, um dem anderen System zu zeigen wie stark unser System ist und wie es seine Kinder umsorgt. Mit dem Fall der Mauer hat sich das erledigt und unser Staat zeigt seine hässliche Fratze offen.

Gefahr erkannt, Gefahr gebannt, darum geht es doch.
Nicht was bekannt ist und ... ins Lächerliche ziehen, das spielt denen doch in die Karten:

Ein paar von euch sollten vielleicht ihre Router, Handys und Computer wegwerfen. Dann am besten noch sämtliche Abos, Versicherungen, Konten, Mietverhältnisse und Kredite kündigen. Dann vielleicht auch gleich bei Nacht und Nebel eine versteckte Hütte im Wald bauen und dort hausen.

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Wem hilft das weiter.
So wenig wie möglich von sich öffentlich preisgeben, und nicht auf das gute im Menschen hoffen.

Wenn es denn so einfach wäre, so wenig als möglich von sich preis zu geben. Das wollte ich mit meinem Post ausdrücken und das war alles andere als der Versuch etwas ins lächerliche zu ziehen. Also denk erst mal genau über das gesagte nach, das ist nämlich die bittere Wahrheit.

Du hast maximal im Internet überhaupt noch Einfluss darauf, was über Dich an Daten kursiert. Der überwiegende Teil der Daten wird aber gar nicht dort abgegriffen, sondern schon an den von mir genannten Quellen erhoben und von denen dann auch weiter gegeben.

Die ( Wahrheit ) gibt es nicht leider nicht.
Die Erzeugt sich jeder selber, durch Interpretation von gesagtem, gesehenem oder gelesenem, ist Sache des Verstandes, Intellektes und der Erfahrung die man macht.
Das nachdenken alleine ändert es nicht!
Erst mein Tun, und ob das für mich paßt kannst du nicht beurteilen.
PS; Das lächerliche bezog sich auf den Zitierten Satz, nicht auf deine gesamte Aussage.

In all meinen Postings erwähnte ich immer den Austausch politischer Meinungen mit am Rande. Etwas, was wir hier im Westen lange Zeit problemlos konnten. Der Osten hingegen (ehemalige DDR) kennt das aber anders. 25 Jahre ist das erst her.

Davor habe ich Angst, dass das eines Tages [wieder einmal mehr] nicht möglich sein wird. Und die meisten von uns beugen sich der Angst, nehmen das als Übel hin, und spielen lieber Taschenbillard oder drehen Däumchen. Mir wäre es lieb, wenn sich stattdessen offen über den Verhalt ausgetauscht wird, denn das Internet ist unsere Waffe! Denn noch nie war es so einfach, sich untereinander auszutauschen und sich eine eigene Meinung zu formen. Auch die Informationsgewinnung ist einfacher den je. Das wissen natürlich auch der Staat und seine Organe.

Das "Feld" immer mehr, Stück für Stück, zu räumen und sich durch die Massenüberwachung immer weiter knebeln zu lassen, kann wieder zurück führen. Zurück in frühere Zeiten, wie einst die DDR. Und das bereitet mir persönlich Kummer.
Ich als einzelner kann daran natürlich nichts ändern. Aber zu resignieren, und auf alles zu verzichten, Router, Handys und Computer wegzuwerfen, ist nun keine Option.


Allerdings, areiland, stimme ich dir in all deinen Punkten voll zu. Gerade dein letzter Absatz ist erschreckend - erschreckend wahr. Das Bild, was du gezeichnet hast, sollten wir uns vielleicht öfter vor Augen führen. Man sieht das so nicht jeden Tag. Ich zumindest nicht.


Nun. Ich bin nicht hier um für irgendetwas zu "missionieren". Also nicht missverstehen. Ich wollte meine Meinung äußern, daraus ergab sich eine (IMHO) nette Debatte - schön.

Sorry, für den Themensprung.

Viele von Euch werden mich nach diesem Beitrag steinigen, aber mir egal.

Was man hier und in anderen Foren beobachten kann, ist die traurige Tatsache, dass sich die meisten User, die am Insiderprogramm mitwirken, über den Sinn dieser Einrichtung zu wenig Gedanken machen, beziehungsweise die Verantwortung, die darin liegt, nicht verstanden haben.
Hat man denn vergessen, die Teilnahmebedingungen zu lesen?
Es sind tatsächlich Anfragen vorhanden, um Windows 10 mit fremder Hilfe installieren zu können, um dann die geringsten Unstimmigkeiten des noch nicht fertigen Systems zu suchen.
Wird man fündig, geht das Geheule schon los und es wird lautstark verkündet, was an mehr, oder weniger “wichtigen“ Dingen fehlt / nicht funktioniert..
Besonders schlimm wird es natürlich, wenn der spezialisierte Anwender unzählige (benötigte?) Programme und Apps (auch wieder mit fremder Hilfe) installieren möchte, irgendwelche Änderungen (ohne tiefergehendes Wissen) im Systeminneren vornimmt und danach die aktuelle Testversion nicht mehr mitspielt,

So manch aufgeschlossener Tester wird die schon vorhandenen Feedbacks mit gemischten Gefühlen lesen, von denen man nicht weiß, ob sie zum Lachen, oder zum Weinen animieren sollen.
Wie mag es den Microsoft-Mitarbeitern ergehen, die dies alles auswerten müssen?

Noch etwas zum aktuellen verlinkten Thema: Für den Durchschnittsuser, der sich um nichts kümmern möchte, ist es die beste Lösung, wenn Microsoft diese Entscheidung beibehält.
Soweit ich zu wissen glaube, wird das Insiderprogramm fortgesetzt, um auch die Probleme, die von Updates verursacht werden können, auszuschließen, bevor sie endgültig ausgeliefert werden.
Allerdings hoffe ich doch, dass eine versteckte Schaltung eingebaut wird, die im fertigen Windows 10, die spätere manuelle Installation der Updates ermöglicht.

Wünsche Euch ein schönes Wochenende und den wahren Insidern viel Durchhaltevermögen.

@Portalez
Eben! Jeder macht sich Sorgen darüber, wie er seine Daten im Internet schützen kann und schimpft auf die bösen Konzerne. Dabei hat er schon vor Jahrzehnten angefangen seine persönlichsten Daten preis zu geben. Seien es die beschriebenen Quellen oder die Quellen, bei denen so mancher gar nicht ahnt, dass sie nur auf seine Daten aus sind. Nehmen wir doch einfach mal die vielen Versuchungen in Form von Preisausschreiben oder Gewinnspielen. Auf der Strasse ein Kärtchen ausgefüllt, um ein Auto gewinnen zu können - tatsächlich hat man dem Veranstalter lediglich seine Daten frei Haus geliefert. Zeitschrift gelesen und ein Rätsel gelöst, also sich gleich gemeldet um den ausgelobten Gewinn einzustreichen. Wieder persönliche Daten frei Haus geliefert. Frühstücksfernsehen und Radio - ein Jackpot ist ausgelobt. Man weiss die Antwort und schon ruft man an - der Sender freut sich über Daten und darüber, dass die doofen Anrufer die Gewinnne auch noch selbst finanzieren.

So geht es immer weiter - aber lediglich beim Internet wird sich darüber aufgeregt wie leichtfertig andere mit ihren Daten umgehen. Dabei ist so ziemlich jeder mindestens ebenso sorglos was den Umgang mit eigenen Daten angeht.

Man vermeidet zwar FB und postet keine Pups-Stati. Dafür macht man sich aber regelmässig kundig über günstigere Strom- und Gasversorger, Versicherungen und Kreditkonditionen. Man sucht auf den Vergleichsportalen nach günstigen Hotelzimmern, Urlaubszielen etc. Jedesmal hinterlässt man Daten und seinen Fingerabdruck in Form der IP Adresse. Das reicht aus um in Gegenden, aus denen sehr viele Abfragen über günstigere Stromtarife kommen, verstärkt Werbung zu betreiben.

Bei allen diesen Möglichkeiten muss immer auch bedenken, gewisse Geheimdienste haben kein Problem damit mal eben ein solches Portal aufzubauen um Daten abzuschöpfen. Zusammen mit den anderen verfügbaren Quellen ergibt das ein prima Profil - erst Recht wenn man an die Daten eines Reiseportales ran kommt. Von TOR z.B. weiss man ja, dass es teilweise von CIA und NSA unterwandert ist. Trotzdem halten viele daran fest, weil sie einem Mythos hinterherrennen.

@Rheinhold
Genau dieser Satz war beileibe nicht lächerlich gemeint! Denn es ist die bittere Realität, dass man selbst bei Einstellung aller Online Aktivitäten noch so viele Daten produziert und weiter gibt, dass dies schlicht nichts grossartig ändern würde.

@Alpha1
Meine Worte! Ich hätte es mir gewünscht, dass MS den Kreis der Insider klein und überschaubar gehalten hätte. Denn inzwischen wissen die wenigsten noch, dass es sich um eine sehr unfertige Preview handelt.

Ich hoffe, dass MS die Updates wirklich verpflichtend verteilt und dem Nutzer lediglich die Wahl des Auslieferungszeitpunktes zugesteht.

Und diese Sache mit Snowden,hat dann ein Bewusstsein in den Leuten gezündet,von Etwas,was,wie du sagst, beim Ausfüllen eines Preisauschreibens, schon seit Jahrzehnten Realität ist. Das Wort "Daten sammeln"ist wie eine Adrenalinspritze ins Gehirn gefahren und dabei wissen die Meisten nicht mal,um was es dabei wirklich geht. Sie sammeln dann Artikel in einschlägigen "Anti-Alles" Lektüren und verbreiten dann paranoide Weltuntergangs- Spekulationen. Vielleicht haben dann Viele noch den Terminator 3 gesehen und vergessen dabei,dass dies nur ein Film war.

@Iskandar
Ja so ähnlich. Wie gesagt, alle schimpfen auf das böse Internet und die dort herrschende Datensammelwut - dabei wird im analogen Bereich munter weiter preis gegeben was nur geht.

Wir wirken doch alle mit, deshalb ist es für die Machthaber leicht geworden, Ihre Aktivitäten auszuweiten und das abzugreifen was erzeugt wird.
Das ist ja nicht was angeprangert werden sollte, ist doch allgemein bekannt das schon Jahrtausende lang gespitzelt und Spioniert wurde.
Was damit geschieht, wie es ausgelegt und verwendet wird ist der Knackpunkt
Selbst der Höhlenmensch schaute schon in die Nachbar Höhle....
Das liegt in der Natur des Menschen, sonnst würden wir wohl noch als Primaten in Bäumen sitzen.
Neugierde und Interesse liegt in der Natur des Menschen.
Man geht davon aus das das Bedürfnis von neuem und aufsuchen von neuem angeboren ist.
Wir haben aber auch ein Bedürfnis nach Sicherheit, Gewohnheit und Vertrautem.
Deshalb ist ja so schwierig sein Verhalten zu ändern, man ist bestrebt sein Leben unter Kontrolle zu halten um sich vor Überraschungen zu schützen.
Wir haben beide Bedürfnisse, unterscheiden uns aber darin wieviel Sicherheit oder Abwechslung wir brauchen.
Man braucht sich nicht grundsätzlich umkrempeln zu lassen, aber wir können selber bestimmen, wir können " lernen "!
Wenn man sich von allem Abschottet verliert man ein Stück Offenheit und Flexibilität.
Damit verpassen wir Chancen & Möglichkeiten zu wachsen, uns zu verändern.
Einen Weg für sich zu finden ist nicht leicht , ein gewisses Maß an kritischen Gedanken sollte vorhanden sein.
Nur wie das gemacht wird lernen wir nicht in der Schule, das ist Lebens Praxis an der viele Scheitern und dann dies Versagen und die Schuld wo suchen?
Die böse NSA wenn es die nicht gebe, aber die wird bleiben und es wird noch schlimmer werden.
Als ist mein Verhalten zu Überdenken ein Weg , man sollte sich davor hüten zu sagen, das versteh ich eh nicht mehr, dafür bin ich zu alt, ist nichts mehr für mich, kann ich eh nicht ändern.
Wir sollten wieder mehr auf die kritische warnende Stimme in unserem Kopf hören, und uns nicht berieseln und einlullen lassen.
Von den Medien , der Politik und einer gesteuerten Meinungsmache, die nur einem Zweck dient.
Wir sind die konditioniertesten, programmiertesten Wesen, welche die Welt je gesehen hat, geworden.
Während der Jahrzehnte entwickelten Bernays und seine Kollegen die Prinzipien, mit denen Menschenmassen durch Nachrichten, die hunderte Male wiederholt werden, beeinflußt werden können.
Um die Welt sicher für die Demokratie zu machen.?

Lesen Sie mehr unter: Manipulation durch Medien

Alpha1 schrieb:

...Was man hier und in anderen Foren beobachten kann, ist die traurige Tatsache, dass sich die meisten User, die am Insiderprogramm mitwirken, über den Sinn dieser Einrichtung zu wenig Gedanken machen, beziehungsweise die Verantwortung, die darin liegt, nicht verstanden haben.
Hat man denn vergessen, die Teilnahmebedingungen zu lesen?...

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Vergessen die Teilnahmebedingungen zu lesen? Glaubst du im ernst das die irgendjemand liest, ich glaube das nicht, egal worum es geht. 99,9% der Anwender klicken auf weiter oder zustimmen ohne auch nur mit einer Wimper zu Blinzeln. Da könnte sogar drinn stehen das ihnen bei Zustimmung das rechte Ei Amputiert wird, das bekommt keiner mit. Leider ist das so.

Gruß Pierre

Da könnte sogar drinn stehen das ihnen bei Zustimmung das rechte Ei Amputiert wird

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Wohl dem, der nur ein linkes hat.

Hallo, ich bin zwar kein Windows 10 Tester, aber seit gut 15 Jahren im Internet präsent , sei es mit eigener Homepage oder mit Blog und Facebook zT ohne Einschränkung öffentlich. Und was ist mir passiert, außer Spammails, was wieder rückläufig und dank meiner Schrottmailadresse ich gar nicht mit bekomme, nichts.
Ich weiss ja nicht, vor was die Leute so Angst haben. Onlineeinkaufen mache ich nur auf Rechnung und ggf Vorkasse. Steuern kann man das sowieso nicht mehr, sobald es in das Internet geht. Was aber wichtig ist, bestimmte Daten behalten, die nicht zwingend notwendig sind. Laufen zur Bank soll ja außerdem einen gut tun.
Wie immer meine Meinung und Erfahrung.
Gruß Uwi58

Die Panik und Angst wird geschürt, von wem ist doch wohl klar!
Es gibt wenig Wirklich gefährliche Feinde der USA, aber über 7 Milliarden Menschen müssen in Gefahr sein, sonst...
Es werden Schurken Staaten generiert damit die Außenpolitik der USA erklärbar wird.
Zwischendurch wird auch noch der internationale Drogenhandel zum neuen Hauptfeind erklärt und die schickten Truppen nach Kolumbien.
Langsam ging denen die Erklärung aus, was da eigentlich bekämpft wurde:
Der 11. September 2001 jedoch lieferte der US-Regierung neue Argumente für Interventionen im Ausland: den Terrorismus.
So auch im PC Bereich, da werden Feindbilder erzeugt die von der ersten DOS Version , dem ersten Virus bis jetzt zu Microsoft und Windows 10 reichen.
Was wirklich real ist an Bedrohung, nicht mehr nachvollziehbar:
Dann kam Snoden um weiter machen zu könne, da ja seit dem 11 September schon wieder Grass...
Neue Panik: es gibt im Netz Malware mit der Macht, das komplette US-Finanzsystem zu zerstören, die wirklich existiere und nicht zu stoppen sei, wenn die NSA kein wachsames Auge auf das Internet wirft.
Ein wirtschaftlich gesundes Land beginnt keinen Krieg, Krieg als Ultima ratio zur Lösung wirtschaftlicher Probleme der USA, das ist Realität.
Aber dazu müssen ja erst mal Feinbilder geschaffen werden!
Ist wie mit Pandemien: Panikmache oder reale Bedrohung?
Ebola wieviel Tote Weltweit?
Grippe in Deutschland jedes Jahr ca. 35000 Tote, die Tuberkulose, an der jährlich ca. 2 Millionen Menschen sterben,
50 Millionen Menschen mit resistenten Tuberkulose-Erregern infiziert...
Ich hör mal auf, sonst geht keiner mehr vor die Tür, könnte ja auch der Nachbar sein.
Bedrohungen real einzuschätzen ist durch die Berichterstattung der gesteuerten Medien nicht mehr möglich für die breite Masse.
Gefahren gibt es überall, damit müssen wir leben.
Genfood, Elektrosmog oder Weichmacher im Babyschnuller, und im Hintergrund lauert stets die Apokalypse des Klimawandels.
Da muß schon schweres Geschütz in egal welcher Form aufgefahren werden um zu überzeugen das wir ( alle ) in Gefahr sind, durch wen auch immer.
Und die USA ja nur die Rolle als Beschützer der Armen und Kranken ( Robin Hood für Arme ) weiter Ihre Rolle als Welt Polizei erklärbar ausführen kann.
Alles, was die USA wollen, ist Chaos, was leicht zu erreichen ist und relativ billig zu finanzieren....
Ist vieles Schall und Rauch, mächtige Leute wollen keinen Frieden.
Was wollen USA, England & Deutschland wirklich erreichen, oder werden die eine neue Achse des Bösen deklariert von den neuen Supermächten Rußland, China & Indien und wem auch immer???

Unsere Gesellschaft wurde auf Angst erbaut, und wird jedes mal aufs neue durch Angst zerstört. Wenig lohnenswert für die Masse, doch für einige wenige - ja, das zahlt sich aus.
Angst ist ein Geschäft, und das wissen Politiker rund um den Erdball gut zu führen. Nur noch nicht so recht im Internet. die Vorstöße, das zu ändern, werden aber gewagt: Zensur. Zensur in der Türkei, Zensur in China. Kein Twitter, kein Youtube, keine politikkritischen Blogs und Seiten mehr.
Und wenn es die Politik nicht schafft, Zensur durchzusetzen, wird Angst geschürt. Die Angst, dass du überall im WWW auf Schritt und Tritt beobachtet wirst, und dich letztlich besser selbst zensierst, statt von der Stasi zu Gesprächen vorgeladen zu werden. Oder wie heißt das hier in Deutschland nun? Hab das schon wieder vergessen.


Offen gestanden finde ich den OT-Austausch höchst interessant. Ich weiß nur nicht, ob das hier weitergeführt werden soll/darf? So ganz OT ist es jetzt nicht, aber schon sehr nah dran.
Vielleicht wäre das im OffTopic Bereich nicht besser aufgehoben? Was meint ihr?

Edit: Wegen meinem Vorschlag, "ab zum Stammtisch". Ich sehe das nämlich so, dass ich mir gut vorstellen könnte, das sich einige aufgrund dieser "OT"-Diskussion mehr und mehr zurückhalten. Oder gar nichts mehr schreiben, obwohl sie es zum eigentlichen Thema gerne würden. Das will ich persönlich nicht bezwecken, und eigentlich auch nicht daran beteiligt sein. Das bin ich jetzt aber, dessen wurde ich mir nach immer mehr und mehr Beiträgen in diese Richtung bewusst. Blöd, will ich nicht.
Also sorry an alle, die in dieses Thema eigentlich gekommen sind, um sich über Microsoft und, "Glaubt Microsoft eigentlich wirklich an das was so kommuniziert wird??", unterhalten wollten.

Falls also Interesse besteht, würde ich vorschlagen, das ein Moderator die OT-Kommis in den Mitgliederbereich verschiebt. Das heißt, wenn ich das nicht als einziger so sehe und das besser fände.

Wir haben ja den Stammtisch dafür, wie hier: http://www.drwindows.de/mitglieder-...t-auf-informiert-euch-aendert-wehrt-euch.html
Den scheinen nur wenige zu kennen, und da mitzumachen.
Kann ja auch in der heutigen Zeit gegen dich verwendet werden, falls du hinter die Fassade schaust und da was entdeckst?
Deshalb machen die meisten das:
Wenn Du die Wahrheit erkennen willst, dann sei nicht für, aber auch nicht gegen etwas.
Der Kampf zwischen dem "Für etwas oder gegen etwas sein" ist die schlimmste Krankheit der menschlichen Vernunft.Aus dem Zen-Buddhismus

Ich habe jetzt die letzten Beiträge nur oberflächlich überflogen, bin aber der Meinung das oft zu viel Panik und / oder Angst verbreitet wird.
Ich habe real Angst um mein Leben wenn mir ein Geisterfahrer entgegen kommt (ist mir noch nie passiert) aber ansonsten sehe ich mein Dasein recht entspannt. Ich hab nen gut Dotierten Job der mir Spaß macht, eine Freundin die mich Liebt und ich sie, eine ruhige Wohnung in einer Gegend die ich mittlerweile mein zu Hause nennen kann, ein neues und ein Oldtimer Motorrad und ein Auto das ich auch ohne Dach fahren kann. Gelegentlich buchen wir uns ein oder zwei schöne Urlaube im Jahr und gesund sind wir auch. Freunde usw. usw. was halt alles dazu gehört.

Ich sehe es ums Verrecken nicht ein mir jetzt riesig Gedanken über irgendwelche Typen zu machen die meine Daten (welche auch immer) missbrauchen könnten. Wie schon weiter vorn mal erwähnt nutze ich nicht alle iNet Dienste und achte bisschen darauf was ich wo hinterlege. Da ich auch keine Bomben bastel Tipps habe oder suche und auch sonst ein vielleicht 0 8 15 Spießer bin mach ich mir keine Sorgen. Denn wir alle wissen, "das Leben geht zu 100% Tödlich aus" drum macht was draus, für Angst habe ich da keine Zeit und Lust.

Also, seht nicht zu schwarz, schaut nach vorne und vergesst nicht, es geht hier nur um ein Olles stinknormales Betriebssystem.

Gruß Pierre

Ja,das Thema begann mit Microsoft und ist nun zu globaler Weltanschauung geworden. Auf zum Stammtisch und Prost!

Um kurz zum Thema zurück zu kommen - Schade und einigermaßen unglaublich, die fahren die Kiste echt strategisch an die Wand.... Und zeitgleich auch höchstes Lob: Denn auch dafür brauchts einzigartige Fähigkeiten :smokin