Anzeige
Anzeige

Am Puls von Microsoft

Anzeige

integrierte Grafikkarte: 4K bei 60 Hz

Rottendam schrieb:
Ihr redet von dem ideacenter mit dem 2400G? Euch ist aber schon bewusst das 4k60 nur dann mit dem machbar sind wenn ihr die gtx 1050 bzw. RX 570 reindübeln lasst bei der Vega 11 ist bei 3840x2160p@ 30 respektive 4096x2160 @ 24 nämlich Poppshop
Zum Vergrößern anklicken....
Danke für den Hinweis.
Aber jetzt bin ich verwirrt. Auf https://www.notebooksbilliger.de/pc+systeme/lenovo+ideacentre+720+18apr+90hy003bge steht doch klipp und klar unter PC-Grafik:
AMD Radeon RX Vega 11:
4096x2304@60Hz (Displyport 1.2) / 4096x2304@60Hz (HDMI 2.0)

???

Und wofür auch immer man 4k 60 Standbild meint zu brauchen da ist es nämlich das einzige mal wo es lala ist.
Zum Vergrößern anklicken....
Diesen Satz verstehe ich nicht. Willst Du sagen, dass man 60 Hz nur braucht, wenn man mit Standbildern arbeiten will oder willst Du sagen, dass 30 Hz nur dann genügen, wenn man 4K als Standbild benötigt, aber man ansonsten 60 Hz braucht?
Edit: Was verstehst Du unter Standbild? Vielleicht alles ausser Gamen und Video? Also das normale Arbeiten? (Ja, dafür brauche ich 4K, nicht für Videos oder fürs Gamen.)

Gemäss Link von @KnSN sollten es auf jedenfall 60 Hz sein für komfortables arbeiten:
https://www.heise.de/ct/artikel/4K-am-PC-DisplayPort-1-2-ist-Pflicht-2173218.html

Die meisten ranzigen 4k Displays laufen doch nur mit 4k 30.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke für den Hinweis, dann muss ich später bei der Suche des 4K Bildschirms hier auch noch besonders aufpassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Anzeige
Der Knackpunkt ist ein wenig, dass du so wenig Geld ausgeben willst, und meinst, jede Onboard-Karte sollte das schaffen. Wenn du jetzt sagen würdest, dass es auch eine günstige Grafikkarte sein könnte, dann wäre da sicher was für 80 € zu machen. So wird das ziemlich schwer.
 
Da könnte Hdmi 5.0 drauf sein eine UHD 630 scheuert dir 4k 60 nur über DP raus. Über Hdmi ist bei 30 Frames Ende. Braucht bei den lausigen iGPU´s halt normalerweise kein Mensch. Je nachdem welcher Stein das ist muss der auch noch auf Max. TDP gezogen sein. Und da der Scheiss mit iGPU einfach nur nervt, guckt dass ne dedizierte ab ner RX 480/580 oder gt 1030 aufwärts drin steckt und gut ist die könnens über jeden Anschluss da kommt es dann drauf an welche Farbtiefe du gerne hättest die ollen haben nämlich nur 8 Bit
 
Wird so sein, wie Rottendam sagt: Die Mainboards werden bei HDMI wohl großteils auf 1.4 setzen.
 
Was damit gemeint ist kann ich Dir leider auch nicht sagen. Fakt ist jedoch: Diese alte Intel-GPU packt bestenfalls diese QHD-Auflösung, die angegeben ist. UHD können nur Modelle der Bezeichnung Intel UHD Graphics und Intel Iris Pro.
 
Jetzt kapiere ich das. Diese Akronyme da, diese in Deinem Dokument stehen. Das 4x00 ist ein Upscaling.
Ja, kann diese GPU, aber nicht nativ, sondern hochskaliert und nur mit der Bandbreite von DisplayPort 1.2.
Intel HD deutet die native Auflösung an.
 
Nein, braucht es nicht. Die CPU übernimmt diese Aufgabe des sogenannten Shader Array, oder explizit unter General Purpose Computation on Graphics Processing Unit (GPGPU) definiert. Kostet also mehr Rechenleistung der CPU und mehr vom DRAM.
 
chakko schrieb:
Der Knackpunkt ist ein wenig, dass du so wenig Geld ausgeben willst, und meinst, jede Onboard-Karte sollte das schaffen. Wenn du jetzt sagen würdest, dass es auch eine günstige Grafikkarte sein könnte, dann wäre da sicher was für 80 € zu machen. So wird das ziemlich schwer.
Zum Vergrößern anklicken....

OK. Wenn ich jetzt doch die Kombination von
Gebraucht-PC mit dezidierter Gebraucht-Grafikkarte
ins Aug fasse:

-Gibt es sparsame Grafikkarten, die passiv gekühlt sind und 4K 60 Hz unterstützen?

-Ist meine Vermutung richtig, dass der Stromverbrauch für die Lösung mit einer dezidierten Grafikkarte deutlich höher sein wird als die obige On Board Lösung mit i5-4XXX (3840x2160 (DP)@60Hz [HD 4x00])?

-Können solche Grafikkarten dann auch in "ca. 5 jährige Gebraucht-PC's (Generation 3 oder 4 oder die entsprechenden AMD's vergleichbarer Leistungsstärke)" montiert werden?

-Wie Tricki ist es eine passende dezidierte Grafikkarte für einen 5 jährigen Gebraucht-PC zu finden? Kann man praktisch jede Grafikkarte in jeden PC reinstecken oder ist das sehr individuell?

-> Ich meine, kann ich einfach munter und sorglos den Erstbesten (ca. 5 jährigen) preiswerten Gebraucht-PC kaufen, ohne mir Sorgen machen zu müssen, dass ich danach keine passende 4K 60 Hz Grafikkarte für diesen PC finde?
 
Zuletzt bearbeitet:
Vergiss jede iGPU, wirklich jede, denn das Beste, was Du wunschgemäß kriegen kannst, ist eine passiv gekühlte NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti und dagegen stinkt nicht mal eine AMD Radeon Vega 11 des AMD Ryzen 5 3400G an:

https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1050-ti-kalmx-ne5105t018g1h-a1572354.html?hloc=at&hloc=de

Dank dem Video Decode and Presentation API for Unix Feature Set H werden die neuesten Webstream-Formate wie TrueMotion VP9 und MPEG-H Part 2 (HEVC) nativ von dem Videoprozessor NVIDIA PureVideo HD 8 (aktuelle Generation) berechnet, sodass selbst eine YouTube-Wiedergabe in 2160p60 (4K in 60 Hz) reibungslos abgespielt wird, ohne dass die CPU schuften muss, das System heizt und es die Wiedergabe aussetzt und stockt.


Der Stromverbrauch entspricht in der Regel dem, was man damit macht. Auch eine Intel HD Graphics kann bis zu über 65 Watt zerren, die Spitzenmodelle, und dabei rede ich von noch keiner Intel UHD Graphics oder gar Intel Iris Pro.


Mechanisch ist das kein Problem, denn die Standardisierung, die Norm der Anschlüsse hat sich seit der Einführung von PCI-Express nicht geändert.
Auf der elektrischen Seite kann es zu einer Inkompatibilität kommen, auch anderweitige Komplikationen sind wahrscheinlich, zum Beispiel eine labile Performance und System-Crashs. Aber das obliegt dem Mainboard und seiner BIOS-Version.


Über eBay ist es ziemlich einfach ein passendes Modell zu finden. Es kommt wie so üblich auf die Stichwortsuche an.
Praktisch jede Grafikkarte für PCI-Express passt in PCI-Express. Genaueres habe ich darüber aufgeführt, wie die eventuellen Konsequenzen.


Wie Du oben siehst, so habe ich ein Modell für Dich gefunden. Geizhals, Idealo und Heise helfen dabei ein passendes Modell nach eigenem Ermessen zu finden.
Ich würde nicht danach schauen, wie alt er ist, sondern was er bietet, von der Hardware bis zum Gehäuse, zum entsprechenden Einkaufspreis.
Natürlich kann der PC älter sein, Sandy Bridge oder Ivy Bridge, solange er eine Grafikkarte oder Grafikeinheit beinhaltet, diese die Spezifikation erfüllt, daher kann es auch sein, dass sie neuer ist wie der Rest des PCs.
 
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti und dagegen stinkt nicht mal eine AMD Radeon Vega 11 des AMD Ryzen 5 3400G an
Zum Vergrößern anklicken....

Die ist eh raus Hasi die kann genau so nur 4k 30 ist die gleiche Vega 11 wie im 2400G. Und P/L Geheimtipp in der Lage ist mittlerweile die RX 590 außer die ist wieder über 200€

Diesen Satz verstehe ich nicht. Willst Du sagen, dass man 60 Hz nur braucht, wenn man mit Standbildern arbeiten will oder willst Du sagen, dass 30 Hz nur dann genügen, wenn man 4K als Standbild benötigt, aber man ansonsten 60 Hz braucht?
Edit: Was verstehst Du unter Standbild? Vielleicht alles ausser Gamen und Video? Also das normale Arbeiten? (Ja, dafür brauche ich 4K, nicht für Videos oder fürs Gamen.)
Zum Vergrößern anklicken....

Standbild und Video. Das ist nämlich total uninteressant weil kein gescheiter Filmemacher durchgängig 60 FPS durchballert und der scheiss eh für die Streamingportale, Kino und Co runtergerechnet wir auf 24 bzw. 30 um Bandbreite zu sparen bzw. Kinoeffekt. Dadrüber hast du sogar exakt nur einen, in Zahlen 1, Film der jemals mit ner höheren Framerate durchgeballert wurde und das war der Hobbit mit 48 Frames Imax und es ist recht unwahrscheinlich dass irgend jemand der hier anwesenden den Film damals damit gesehen hat dafür hätte das Kino erstmal nen neuen Projektor gebraucht und auf Blueray ist der aus Kompatibilitätsgründen nur mit 30 Frames.

Und für alles was da drüber raus geht sei es nur lausigste Bildbearbeitung kloppst du eh ne dedizierte GPU rein außer du hast Wochen Zeit auf den Render zu warten. Den Spaß hat mer erst letztens wo die CPU wegen ner Uralt GPU was anderes sind die iGPU ja nicht auf die hälfte kastriert wurde.

Und tut euch endlich selber mal einen gefallen verabschiedet euch von Kinderkram wie mimimi passiv Kühlen da kommt nur Scheisse bei rum
 
[NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti ] ... die kann genau so nur 4k 30 ...
Zum Vergrößern anklicken....

Verstehe ich nicht. Gemäss https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1050-ti-kalmx-ne5105t018g1h-a1572354.html?hloc=at&hloc=de:
Anschlüsse 1x DVI, 1x HDMI 2.0b, 1x DisplayPort 1.4

Worauf kann man sich denn noch verlassen?

Hinweis: Ich will keine 4K Videos schauen. Ich brauche den PC nur zum Arbeiten. Bildbearbeitung werde ich wohl voraussichtlich eher selten gebrauchen.
Gemäss KnSN's Link ruckelt der Mauszeiger mit 30 Hz und wenn man die Fenster bewegen will, läuft es nicht flüssig. Deshalb soll 60 Hz ein Muss sein.

Und P/L Geheimtipp in der Lage ...
Zum Vergrößern anklicken....
P/L Profit and Loss
P/L Pipeline
P/L Product Liability
P/L Providing and Laying (civil engineering)
P/L Parting Line (moldmaking)
P/L Payload
P/L Property Line
P/L Packet Loss
P/L Pulsed Laser
P/L Personal Lines
P/L Parts List
P/L Packing List (shipping)
P/L Proprietary Limited Company (Australian corporation law)
?
 
Das der Mauszeiger ruckelt hat herzaft wenig mit den 24 - 30 Hz gepaart mit bescheidener Trägheit zu tun sondern mit der GPU an sich bei 4k sind iGPU´s mehr als am Ende, überhitzen, throtteln und gehen am Krückstock. Rest ist dann sogar abhängig vom Monitor an sich und dessen Reaktionszeit wobei es schwer ist im Jahre des Herren 2019 noch Monitore zu finden die so bescheiden laufen aber die gibt es tatsächlich noch. Kannste einfach halten klemmste mal nen TV an die Displays sind für gewöhnlich immer noch träge genug. Kann man für Laien aber auch stak vereinfachen alles größer 5 Ms ist bah und glaub mal da sind jetzt schon diverse Dell & Co. mit bei

P/L Profit and Loss
P/L Pipeline
P/L Product Liability
P/L Providing and Laying (civil engineering)
P/L Parting Line (moldmaking)
P/L Payload
P/L Property Line
P/L Packet Loss
P/L Pulsed Laser
P/L Personal Lines
P/L Parts List
P/L Packing List (shipping)
P/L Proprietary Limited Company (Australian corporation law)
?
Zum Vergrößern anklicken....

Ob mans glaubt oder nicht wir leben hier in Deutschland und rate mal wofür P/L unter anderem in Deutschland steht. Wenn du dann irgendwann bei Preis/Leistung angekommen bist kannste aufhören
 
Er meint HDMI: Erst ab der GTX 1070 ist ein 2.0-Chip verbaut. Darunter ist alles 1.4.
Das spielt bei DisplayPort keine Geige, weil 1.2 - was in mindestens verbaut ist - für bis 8-Bit und 1.3 für 10-Bit in UHD sowieso genügt.
 
Rottendam schrieb:
Das der Mauszeiger ruckelt hat herzaft wenig mit den 24 - 30 Hz gepaart mit bescheidener Trägheit zu tun sondern mit der GPU an sich bei 4k sind iGPU´s mehr als am Ende, überhitzen, throtteln und gehen am Krückstock. Rest ist dann sogar abhängig vom Monitor an sich und dessen Reaktionszeit wobei es schwer ist im Jahre des Herren 2019 noch Monitore zu finden die so bescheiden laufen aber die gibt es tatsächlich noch. Kannste einfach halten klemmste mal nen TV an die Displays sind für gewöhnlich immer noch träge genug. Kann man für Laien aber auch stak vereinfachen alles größer 5 Ms ist bah und glaub mal da sind jetzt schon diverse Dell & Co. mit bei
Zum Vergrößern anklicken....
Sehr interessante Ausführungen.
D. H. 30 Hz würden für meine Zwecke genügen? Und der Bildschirm flimmert dann auch nicht?
(Leider kann ich das nicht ausprobieren. Mein aktueller Bildschirm (1280 x 1024) kann nur 60 Hz und 75 Hz, ich kann nicht auf 30 Hz umstellen)
Und:
Der Bildschirm sollte wenier als 5 Ms haben und gut ist?
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Anzeige
Oben