[gelöst] Netzteillüfter wechseln

Hallo,

ich habe hier ein gebrauchtes Netzteil, der Vorbesitzer hat diesen aber gut zustauben lassen.
Ich weiß nicht ob es dadurch entstanden ist jedenfalls gibt der Lüfter ein Lagerschleifen von sich.

Ich bin mir nicht sicher ob es hier genauso einfach ist (bis auf den 2 Pin Stecker) wie bei den Gehäuselüftern und bevor ich da was anfasse meine Fragen an die Netzteil/Lüfter Spezialisten:

1. Welchen Ersatzlüfter kann ich aus technischer Sicht nehmen? (langlebig und für Silent-Fetischisten)
2. Wie schließe ich einen 3 Pin Lüfter am besten am 2 Pin Stecker an? (Lötkenntnisse vorhanden)

-Netzteil: Super Flower SF-800P14XE
-Der Lüfter dreht laut HWMonitor mit ~860RPM
-12V 0.30A (Unterscheiden sich hier die Lüfter?)
-Zum Lüfterfördervolumen vom verbauten Lüfter konnte ich nichts finden







Achja, kann ich den Staub im Netzteil mit einem Pinsel einfach abwischen ohne dass sich da irgendwie was auflädt oder sonst wie beschädigt wird? Ich habe irgendwo gehört dass die Kondensatoren den Strom länger halten und man abwarten soll bis man da rangeht. Ist das nur ein Gerücht und wenn nicht wie lange warten?

Vielen Dank im Voraus
mfg

Da ich an Netzteile grundsätzlich nicht drangehe, pushe ich die Frage mal. Vielleicht findet doch noch ein Hardwarespezi hier her....

Also ich bin ja auch nicht so ängstlich, aber da würde ich nicht anfangen zu Basteln.

Solange ich nicht weiß was ich tue werde ich da auch nicht ran gehen, wäre nur schade wenn ich mir wegen einem einfachen Lüfter ein neues Netzteil kaufen "müsste", in der Klasse sind die nun auch nicht gerade günstig.

Wenn ich mal mehr Zeit habe werde ich mich intensiver mit der Materie beschäftigen und hier berichten.

-Der Lüfter dreht laut HWMonitor mit ~860RPM

Zum Vergrößern anklicken....

Der Netzteillüfter liefert ein Tachosignal? Über welchen Anschluß? Hast du ein Bild des HWMonitors?

Umbau, Alles ist kein Problem. Ist auch für andere Interessierte gedacht.

Mal so eine schnelle Anleitung: Rechner ausschalten und Netzstecker ziehen. Anschluß am Board ziehen (Achtung Klammer). 4 Schrauben auf der Rückseite entfernen und Netzteil ausbauen.
Auf der Oberseite gibt es 4 Schrauben zum Entfernen der Abdeckung. Diese dann senkrecht nach oben abziehen. Achtung, dort können Kabel dran sein. Fertig.
Wenn du jetzt nicht mit einem Schraubendreher zwischen den Bauelementen rumstocherst, passiert auch nichts. Die Kondensatoren behalten auch nicht ewig ihre Ladung. Einen Schlag kannst du nicht bekommen, daß das Netzteil nicht geerdet ist.

Einen 3poligen Anschluß kann man passend machen. Merke dir, auf welcher Seite die flache Nase im Netzteil ist. Diese schneidest du ab, schon sollte der Stecker passen.
Zum Test der Drehrichtung kannst du das Netzteil kurz starten. Bei Bedarf erkläre ich das auch.

Meinen Lüfter höre ich jetzt nur noch wenn ich den der CPU abziehe. Es lohnt sich auf jedem Fall. Voraussetzung: 12 oder 14 cm.

PS: Ich sehe gerade, der Anschluß hat keine Lasche. Du mußt also den ganzen Rand abschneiden.

Gruß supertramp2015.

Den Lüfter des Super Flower Golden Green SF-800P14XE wirst Du abhaken müssen.
Bei einem Kugellager (Ball Bearing) besteht konstruktionsbedingt keine Hoffnung, weil der Aktuator in den Kommutatormotor gefasst ist.

Bei einem Gleitlager (Sleeve Bearing, Fluid Dynamic Bearing) besteht insofern noch Hoffnung, weil der Rotor entkoppelt ist, dadurch bewirkt das Drücken oder das Ziehen daran durchaus für ein Wunder.
Ob dieses Schleifgeräusch einzig dem Schmutz zu verdanken ist (s. Tribologie o. Relaxation) sei mal dahingestellt, denn wenn diese Bauteile sich verziehen oder der Lüfter auf der Nabe aufliegt ist der Effekt gleich, siehe der Wirkung durch das Drücken oder das Ziehen (s. Kontraktion).

Einen Tipp für die Wahl des richtigen Lüfters hast Du bereits aus dem Textblock darüber entnommen:
Der Lüfter muss wenig Gleitreibung aufweisen (s. Tribologie) und sehr fest vor Verzug sein (Steifigkeit).

Das Optimale ist ein Lüfter mit einem sogenannten Doppelkugellager (Double Ball Bearing), doch das Beste ist ein Lüfter mit einem Hydrauliklager (Hydraulic Bearing):
Die Corsair-Air-Serie ist in dieser Konstruktionsweise (Advanced Hydraulic Bearing) so ziemlich einmalig und in der Disziplin Static Pressure (High Performance Edition), Aufbauen von statischem Druck, die unangefochtene Spitze.
Corsair Air Series Lüfter ? Lüftermodelle der Air Series bieten ein unübertreffliches Gleichgewicht zwischen Luftdurchsatz und Geräuscharmut für die höhere Performance und den leiseren Betrieb, die Sie brauchen.

für Nummer 2 meist passen 3 Piner auch auf 2 Pin anschlüsse wenn das geht brauchst du nichts machen, da 2 Pins Plus und Minus haben und beim 3 Pin nur die Lüftersteuerung das 3te Kabel ist auch aka Sensorkabel genannt.
Sonst bei 3 Pin-Anschluss die Kabel rausdrücken und in davon rot und schwarz in ein 2 Pin machen, das 3te Kabel kann man hängen lassen oder abkneifen was auch immer.

Schaue einfach mal da rein da siehste es gut.
https://www.youtube.com/watch?v=Bu2hgrbZOTQ

Sieh dir mal das Bild an! Der Stecker paßt nicht rein. Der Rand ist ringsherum.

Das weiß ich, deswegen das Video, ich selber würde wenn die Ränder abbrechen bzw abkneifen, das spart zeit und arbeit.

Er hat doch zwei linke Pfoten!
Kreativitätstechnik: Den Stecker vom alten Lüfter ab und die Drähte in den Stecker des neuen Lüfters einstecken, Klebeband drum und voilà!

nokiafan schrieb:

Der Netzteillüfter liefert ein Tachosignal? Über welchen Anschluß? Hast du ein Bild des HWMonitors?

Zum Vergrößern anklicken....

Das frage ich mich auch, (habe aber nicht weiter nachgeforscht) unter dem Reiter Fans ist ein Lüfter mit dem Namen "PSU", auf den beziehe ich mich. Screenshot werde ich nachreichen.

KnSN schrieb:

Das Optimale ist ein Lüfter mit einem sogenannten Doppelkugellager (Double Ball Bearing), doch das Beste ist ein Lüfter mit einem Hydrauliklager (Hydraulic Bearing):
Die Corsair-Air-Serie ist in dieser Konstruktionsweise (Advanced Hydraulic Bearing) so ziemlich einmalig und in der Disziplin Static Pressure (High Performance Edition), Aufbauen von statischem Druck, die unangefochtene Spitze.
Corsair Air Series Lüfter ? Lüftermodelle der Air Series bieten ein unübertreffliches Gleichgewicht zwischen Luftdurchsatz und Geräuscharmut für die höhere Performance und den leiseren Betrieb, die Sie brauchen.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke, was sagst du diesbezüglich zum Noctua NF-A14 ULN?
Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"! (Lüfter)
Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"! (Lagertechnologie)
Vorteil sehe ich hier dass er schon von Haus aus bei 12V 800RPM hat und somit weniger Staub und lärm.

Oder sind es doch Risse an der Lüfternabe. Das hatte ich schon mehrmals, Lagerschaden noch nie. Die Geräusche sind Knistern, Knacken, Rattern und Schleifen, letztere, wenn sich der Ringmagnet lockert.
Transparenter Kunststoff ist am Anfälligsten. PCB mit Faseranteil am Besten, da ist die Oberfäche matt und glänzt leicht von den eingegossenen Stäbchen, an denen sich Haarrisse totlaufen.
Noctua ist super.

supertramp2015 schrieb:

Danke, was sagst du diesbezüglich zum Noctua NF-A14 ULN?
Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"! (Lüfter)
Noctua.at - sound-optimised premium components "Designed in Austria"! (Lagertechnologie)
Vorteil sehe ich hier dass er schon von Haus aus bei 12V 800RPM hat und somit weniger Staub und lärm.

Zum Vergrößern anklicken....

Self-Stabilising Oil-Pressure Bearing - Selbststabilisierendes Öldrucklager

Tolle Bezeichnung! Was ist darunter zu verstehen?
Ein Gleitlager, das den Aktuator von dem Kommutatormotor mittels einer schmierenden Flüssigkeit (Öl) unter Druck entkoppelt.
Es ist ein Dynamisches Flüssigkeitslager (Fluid Dynamic Bearing - FDB) in Eigenbezeichnung.
Die Innovation und somit die technische Errungenschaft von SSO erklärt sicherlich der Hersteller Noctua präziser, doch prinzipiell entspricht es FDB auf Basis von Hochdruck-Entkopplung.
Dieser Öldruck nimmt mit dem Grad der Temperatur zu (Aggregation, Thermodynamik); optimal, um unter der starken Eigenschwingung (Zunahme an Drehmoment: Fluktuation und Zentrifugalkraft) den wechselwirkenden Kräften entgegenzuwirken; die Entkopplung ist weiterhin gewährleistet.

Einen auf Messwerten bezogenen Eindruck über diesen Lüfter kann ich Dir gerne liefern - siehe unten, jedoch keinen eigenen, aber einen praktikablen Anwendungszweck kann ich Dir voraussagen, synthetisch basierend auf dessen Konstruktionsweise.
Noctua stellt den NF-A14 mit PWM-Regelung vor
Test: Noctua NF-A14 und NF-A15 140-mm-Lüfter

- geringe Neigung und Wölbung der Blätter
- breite Fläche der Blätter (beinahe fächernd angeordnet)

Dies ist ganz eindeutig ein Lüfter, dessen Funktionsweise darin besteht, Druck auszuüben (Static Pressure), also konventioneller Airflow ade.
Die geringe Neigung der Blätter sorgt dafür, dass die Luft weniger nach außen gepresst wird, sie sich also zentraler orientiert (mittig, gebündelt) - Airflow ade.
Die geringe Wölbung sorgt dafür, dass die Luft weniger gestreut wird (Dissipation), geringfügigere Zerstreuung und somit Aufteilung der zu bewegenden Luft - Airflow ade.
Die enganliegenden Blätter sorgen dafür, dass der Gegenstrom stärker unterbrochen wird, aufgefangen und abermals zurückgeworfen wird (Dissipation, Reflexion).
+ Optimal für hohen Luftdruck (höherer Luftdurchsatz), aber auch mehr Unterdruck auf der entgegen liegend zugewandten Seite des Lüfters, von wo die Luft angesaugt wird.
- Nachteilig für eine Mesh-Gitter-Konstruktion, die durch den hohen Unterdruck der weggeschaufelten Luft angezogen wird (Kontraktion, Anziehungskraft), wodurch sich die Materialien verziehen (Relaxation); dieser Effekt ist bedingt davon, wie viel und wie schnell die Luftmassen nachrücken (klimatische Beeinflussung).
Dieser Effekt ist im Sommer besonders groß, denn warme Luft ist dünner (Aggregatzustand; gasförmiger - kompariert) und langsamer und auch leiser als kalte - kann ich aus persönlicher Erfahrung bestätigen:
Es ist nicht ungewöhnlich, dass die Lüfter am Hochdrehen kurzzeitig ein klackerndes Geräusch von sich geben.
- Die Lautheit wird nicht sehr gering ausfallen, denn je stärker eine Phase gebündelt wird, desto massiver und dementsprechend lauter ist sie; die 800 UpM sind nicht kritisch.

Wo empfehle ich einen solchen Lüfter?
1.) Im Falle der Thermaltake-Versa-Modellserie und ähnlichen bis gleichen Konstruktionsweisen an der Front, denn eine massive Wand mit Käselöchern fängt sehr viel Luft auf und wirft sie zurück (Dissipation, Reflexion).
2.) Im Falle für den Einsatz auf dem Radiator einer Wasserkühlung und auf einem CPU-Kühler, insbesondere bei einem Topflow-Kühler, wo viel statischer Druck abverlangt wird.
3.) Als Gehäuselüfter an der Seitenwand, wenn die Luft nach innen getragen wird, um sie zielgerichtet und massiv auf einen Punkt zu richten; CPU-Kühler und Grafikkarte.
4.) Im Falle als Netzteil-Lüfter, wo der statische Druck das Standardmodell ist und es in einem kleineren Gehäuse nicht viel zu streuen gibt; die Nebenwirkung per Airflow ist die Verstreuung.

Wo empfehle ich einen solchen Lüfter nicht oder weniger?
1.) Im Falle als konventionellen Gehäuselüfter an der Front, wo sehr wenig oder kein Widerstand durch einen Fremdkörper wie einem Laufwerkskäfig besteht.
2.) Im Falle als Gehäuselüfter zum Abtragen der Warmluft (Abwärme), denn durch die geringe Wirkung in der Zerstreuung der Luft droht die Gefahr auf hoher Lautstärke.

Mit dem Noctua NF-A14 hast Du einen innovativen Netzteil-Lüfter von hoher Verarbeitungsqualität und von "hoffentlich" hoher Robustheit gefunden.

Die Lager taugen. Ich habe dieses Jahr nen Enermax-Lüfter mit patentiertem Nano-Gleitlager wg Anlaufschwierigkeiten getauscht. Die Spindel ist da fest an der Basis unf das Loch in der Lüfternabe mit einer Substanz ausgespritzt. Das wirkt billig und hält nicht. Und an der Spitze der nadeldünnen Spindel ist eine winzige Kugel gelagert. Die schien abgeschliffen und festgefressen.

@corvus

Interessant ... Und das bei einem Enermax-Lüfter mit bewährtem Twister Bearing.
Weißt Du noch das Modell?
Ich plane schon seit Wochen mit dem Enermax Twister Bearing Vegas Quad [UCTVQ18A] für die Seitenwand.
ENERMAX.DE - 180/200mm-Lüfter

Ein Magma war's. Der Rotor wird zwar im Betrieb vom Magnetfeld in der richtigen Höhe gehalten, lag aber im Ruhezustand auf dem PCB des Antriebs auf und ein paarmal konnte er sich wohl nicht lösen, mit zunehmender Tendenz. Es schlug dann beim Booten die Lüfterwarnung an, oder man sah später im Open Hardware Monitor die Null als niedrigste gespeicherte Drehzahl. Wenn man das Tool mal aufrufen konnte, lief der Lüffi aber schon.

Meine Güte dass ist ja mal eine ausführliche Beschreibung, wieder was gelernt, danke an alle!
Ok, den Noctua NF-A14 werde ich bei meiner nächsten Bestellung mit reinnehmen und das Ergebnis präsentieren.

Ich habe inzwischen den Noctua Lüfter verbaut gehabt und zu meiner Überraschung funktionierte er nicht richtig. Erst wenn ich per Hand angedreht habe lief er, der braucht also eine etwas höhere Startspannung die mein Netzteil nicht liefert.

Ich habe dann einen "be quiet! Pure Wings 2" aus meinem Gehäuse genommen und bin mit dem Ergebnis auch zufrieden, hoffe das bleibt langfristig so.
(Der läuft übrigens gefühlt stark gedrosselt bei ~500rpm im Idle, es kommt auch nur sehr leicht angewärmte Luft raus von daher habe ich da keine Bedenken wegen Überhitzung)

Der Noctua Lüfter ersetzt im Gehäuse seinen alten Platz hinten auf dem Dach und macht seinen Job noch einen Tick besser (bei gleicher Drehzahl).

Der Umbau lief völlig problemlos und zügig. Den zwei Pin Stecker vom alten Lüfter konnte ich mit etwas Geschick ohne Schaden abziehen und genauso auf den neuen Lüfter raufsetzen. Die Spitze vom überstehenden dritten Kabel mit Isolierklebeband abkleben und das wars, so kann man auch alles wieder zurückbauen.