Umfrage: Jugendschutz am Computer - wichtig oder überflüssig?

morpheus36 schrieb:

Kinder, die


- Fremden im Netz mehr vertrauen schenken als ihren eigenen Eltern.

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Also ich fand die Sendung auf RTL2 wo es um die vielen Pädophilen, die sich online an die Kinder ranmachen und die dann auch noch besuchen kommen echt erschreckend. Erst dachte ich gut, da hat das Fernsehen wieder etwas übertrieben und "nachgeholfen", aber dann war auch ein Bericht darüber mit Interviews im Stern usw. also das Ganze scheint doch erschreckende Ausmaße zu haben. Soziale Plattformen wie Facebook gibts ja auch schon fürs Handy, die Sperren für den PC lassen sich leicht aushebeln und niemand kann die ganze Zeit neben seinen Kindern am PC alles mitverfolgen.
Ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung, wie man seine Kinder am besten schützen sollte und das auch noch umsetzbar und nicht nur theoretisch. Verbote lösen Protest aus "jetzt mach ich das erst recht". Gespräche? Welches Kind / Jugendlicher diskutiert schon gern mit seinen Eltern?
Meiner Meinung nach sollte viel mehr Aufklärungsarbeit in den Schulen und Geld für zusätzliche Beamte bereitgestellt werden, die permanent das Internet durchforsten und knallhart und schnell durchgreifen, wenn Gefahr im Verzug ist. Und die Täter sollten hart bestraft werden statt zu sagen " der Ärmste ist ja so krank".

Ich hab sie aus.
Gut ich hab auch noch keine Kinder. Ob das Sinn macht ist eine gute Frage..
Würde gerne dem TE eine weitere Frage stellen wollen: wie verhält sich das, wenn ich z.B. einen Film ab 18 anschaue? Oder ein Spiel installiere, wo drauf steht ab 18 und der Jugenschutz aktiv ist? Und warum sollte eigentlich ein Kind überhaupt was installieren dürfen ohne zu fragen? Können sich Kinder schon PCs leisten, die noch nicht in der Ausbildung sind? Haben somit die Eltern nicht das recht, zu bestimmen, was auf dem PC darf und was nicht? Wie soll sich Microsoft durchsetzen?

Don_Smeagle schrieb:

ot:


Umso schlimmer, die Verantwortung an solche Leute zu schieben.

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Tja das stimmt.. ich hab gestern was gehört.. Deutschland ist eine Ellenbogengemeinschaft geworden? Hmm, das sagt ja alles

MaXg schrieb:

ot:

"Installation und Integration einer Hart/Softwarelösung in ein Lokales Netzwerk zur Überwachung und Beschleunigung des Internetzuganges" (knapp über 2.000 Nutzer)
Da Zugriffe keinen direkten Rückschluss auf Benutzer zulassen sollte, wurde es die Transparente Lösung mit Netzbasierter Filterung.

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Und mit was habt ihr das gebaut? Alles sicherlich eine Eigenentwicklung.

@Morpheus: Danke für den Hinweis

@ Don Smeagle: Ich hatte keinesfalls vor, meine Verantwortung auf die Lehrer abzuschieben. Das muss ich hier mal sagen.
Allerdings finde ich, dass der Staat für alles mögliche unsere Steuergelder sinnlos verpulvert, statt sie da einzusetzen wo sie dringend benötigt werden: Bei den schutzlosen Kindern und Jugendlichen zB.

Ausserdem glaube ich nicht, dass man immer die Möglichkeit hat, am PC neben seinen Kindern zu sitzen; davon abgesehen dass das auch für die Kinder belastend und peinlich ist, wenn sie zum Beispiel mit ihren Gleichaltrigen chatten oder mailen.
Des Weiteren glaube ich nicht, dass es einen Jugendschutz (Software) gibt, den die Kinder nicht ganz schnell aushebeln können - unsere Kinder in der Familie und was ich auch von den Kollegen so höre kennen sich in der Regel viel besser mit dem PC aus als wir älteren.
Deswegen brauchen wir Aufklärungsarbeit und am besten auch durch die Unterstützung dritter - warum? Kinder & vor allem Jugendliche lehnen sich gern auf und machen das Gegenteil von dem, was die Eltern sagen. Wenn aber zB. ein junges Team aus Frauen und Männern die Schulen besucht und einen flotten Vortrag mit Beratung hält, fühlen sich die Kinder gleich viel besser verstanden bzw. nicht peinlich berührt, wie bei den Eltern. Halte ich dagegen meinem 14jährigen Sohn einen Vortrag nickt er freundlich, sagt ja und Amen, Papa, ok, und denkt "Mann, nervt der Alte wieder, jetzt übertreibt er aber".
Das muss nicht immer so sein aber mir soll keiner erzählen, dass das nicht oft im Alltag so passiert.

Mal ehrlich, auf den Staat oder die Schule zu warten, hat wenig Zweck. Ich bestehe auf meine Erfahrung mit Gesprächen (auch wenn sie die lieben Kleinen nerven) und ständige Aufklärung. Gute Erfahrung habe ich auch mit folgender Methode gemacht: Ich habe meine Kinder gebeten, mir Z.B Facebook und MSM zu erklären. Habe dann meine eigene Eintragung vorgenommen und meinen Spaß
daran. Und meine Kinder haben verstanden, dass ich wirklich interessiert bin und nicht "kontrollieren" will.
Ein gutes, freundschaftliches Verhältnis entschuldigt dann auch schon Mal das "Einmischen", "Kontrollieren" oder auch Verbieten. (wenn es begründet ist)

Facebook ist z.B. sowas, wo meine Kids nix zu suchen haben.

morpheus36 schrieb:

Facebook ist z.B. sowas, wo meine Kids nix zu suchen haben.

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Das kannste auch net machen, das würde Ausschluss aus seinem Sozialen Umfeld bedeuten.

Wie ich meinem Spross schon immer sage: "Alle wollen dein bestes, deine Sparbüchse, wissen wer du bist, wo du wohnst und genau wissen was du machst, damit sie ihre eigene Sparbuchse füllen können."

Also heißt das: Wenn er so was machen will: Einen Namen, ein Landkreis und ein Avartar..... Photos... ma sehn...

So long

recht interessante Sendung heute in RTL II (eigentlich halt ich nicht so viel von dem Sender)
passend zur Umfrage
Angst vorm bösen Mann - Wie wir unsere Kinder schützen müssen auf MSN Video
mal beobachten, vielleicht stellen sie die Sendung ja ins Netz

"

nix zu suchen im Facebook

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ist "blauäugig". Es sei denn, die Kinder sind KINDER und nicht - wie damals bei uns 12- und 15 jährige Jugendliche. Wenn ich den Kindern aber erklärt habe, was an Missbrauch im Internet stattfinden kann und sie dann bei der Facebook Einführung einen "spiel-Namen", kein Foto und einen groszügig bemessenen Standort (350km Umfeld) empfehlen, dann war meine Aufklärung erfolgreich. Bei Kindern bis 12 Jahren oder so, bin ich auch der Meinung, dass Facebook etc noch nicht für sie ist. Aber in diesem Alter waren online spiele (Mario, Barbie , Puzzlespiele etc) angesagt.

Don Smeagel: Sei so nett und weise mich auf die Sendung (wenn sie ins Netz kommt) hin. Ich kann RTL nicht empfangen.
Danke

hocker schrieb:

Das kannste auch net machen, das würde Ausschluss aus seinem Sozialen Umfeld bedeuten.

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Was für ein soziales Umfeld?
Das bedeutet also nach deiner Argumentation, dass meine Kids kein soziales Umfeld haben?

Warum meinen eigentlich so viele Menschen, dass man sowas unbedingt braucht?
Meine Kids kommen super ohne Facebook aus. Die haben im realen Leben Freunde und nutzen diese persönlichen Kontakte. Da haben sie wesentlich mehr von.

Ein kleines Kopfkino:
Stell dir vor, du gehst aus dem Haus, weil du z.B. einkaufen willst und da
laufen Kinder durch die Gegend und verteilen Flyer mit ihrem Namen,
Anschrift, Hobbys, Vorlieben und Fotos.
Und jetzt spinnen wir das Ganze noch weiter: Du siehst Stände wie auf dem Flohmarkt, wo Menschen diese "Flyer" mit einem Kopierer zu tausenden Exemplaren kopieren, anschließend in ihren Autos, (Kastenwagen), zu anderen, interessierten Firmen fahren. Natürlich halten sie zwischendurch vor z.B. Einkaufszentren. (Man muß ja auch mal was einkaufen gehen), und lassen ihre Kastenwagen auf dem Parkplatz mit geöffneter Tür stehen! Und jeder, der da vorbei kommt, kann sich bedienen.

Das war nur ein "kleines" Beispiel, was aufzeigen soll, was die Menschen da eigentlich machen.
Klar, das kann man anders sehen, oder es kann einem egal sein.
Der Kreativität sind aber bekanntlich keine Grenzen gesetzt. Man sollte sich einfach mal hinsetzen und für sich selbst mal intensiv darüber nachdenken, was man mit diesen Daten machen könnte.

Da ist alles verlinkt, verknüpft und irgendwann verliert man den Überblick.
Alles schreit nach DATENSCHUTZ aber haben dann bei Facebook einen Account, weil es ja zum guten Ton gehört. Hallo?

Mir ist das schon bewusst, wie das mit dem Datenhandel so läuft. Deswegen in dem Fall so wenig wie mögliche Informationen geben.

Nur die Realen Freunde die einige Kilometer weg wohnen kommunizieren nun mal über diese Plattformen, also würde das bedeuten sein Kind aus dieser sozialen Umgebung aus zu schließen. Wir wohnen hier aufm Dorf, wenn man hier in eine Schule geht, kommt ein Umkreis von 30km in die Schule. Und erzähl mir nicht das du deine Kinder in der Woche 20km über 4 Orte schaffst.

Es ist alles ein zweischneidiges Schwert, nur zu Scharf sollte es auf beiden Seiten nicht sein.

So long..

Wie wärs mit alternativen Kommunikationsmitteln?

Man kann telefonieren, oder, (wenn wir schon beim PC sind), mit einem Messenger arbeiten. Den gibt´s kostenlos und man kann sogar ne Webcam anschließen.

morpheus36 schrieb:

Da ist alles verlinkt, verknüpft und irgendwann verliert man den Überblick.
Alles schreit nach DATENSCHUTZ aber haben dann bei Facebook einen Account, weil es ja zum guten Ton gehört. Hallo?

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Zum Thema Facebook habe ich einen ganz anderen Standpunkt. Ständig geistert Facebook durch die Medien, als wäre es der Teufel persönlich.
Da werden plötzlich "ahnungslose" User gezeigt, die sehr sensible Daten von sich reinstellen wie peinliche Fotos, lästern über den Chef usw. - kommt das raus ist Facebook schuld.
Natürlich sollte Facebook den Datenschutz ins Wörterbuch aufnehmen und vor allem bei den ganz jungen Usern verbessern; keine Frage.

Wer aber bis heute nicht begreifen will, dass sehr private Dinge nicht in Facebook & Co. gehören, genau so wenig wie man sie im Hausflur oder auf der Arbeit an die Wand als Aushang hängen würde, der ist echt selbst Schuld.

Facebook ist meiner Meinung nach eine geniale Erfindung/Idee, die es nicht verdient hat, schlecht gemacht zu werden. Man muss sie nur richtig zu nutzen wissen.

Auch wenn es evtl. schon gepostet wurde, aber die Reaktion und Interesse an dieser Umfrage zeigt eines deutlich:
Es ist ein sehr diffisiles Thema und dessen Anwendung, bzw. Umsetzung in einen funktionierenden Jugendschutz noch mehr.

Bei Kunden, bei denen Kinder im Netzwerk integriert sind, habe ich es schwer, den Jugendschutz sauber zu konfigurieren.
Der Grund liegt meist an der Unbedarftheit und, sorry, am Unwissen der Eltern, im Umgang mit dem PC und Internet.
Obwohl heutige Jugendschutzprogramme sehr gute Benutzer-Oberflächen haben, relativ gut ausgeklügelt und die besten davon Freeware sind, sind viele Eltern überfordert.

Die Konfiiguration bereitet den Eltern wirklich Schwierigkeiten, denn es bleibt nicht nur bei der Zeiteinstellung,
sondern es geht viel tiefer bis hin zu Rechenzeiten, Programmausführungen und IP-Adressen.

Spätestens hier kapitulieren die Meisten, da die Sprache ungewohnt ist,
und etliche Ausdrücke und Anfragen schlicht unverständlich sind.
"Gibt es einen Proxy, wenn ja, wie heißt er und wie sind dessen Einstellungen?"
Mitunter melden auch aktive Sicherheits-Programme vorhandene Trojaner im Jugenschutz-Programm.
Was nun?

Und wenn eine Konfiguration erstmal funktioniert und eingerichtet ist, dauert es nicht lange,
bis sie ad acta kommt, weil die Bedürfnisse des Kindes mit zunehmendem Alter steigt.
Dann heißt es wieder Reden, Diskutieren, Überlegen und schließlich den Admin erneut zum Einrichten kommen lassen.
Man muß sich also hinlänglich und ausgiebig mit den Programmen auseinander
setzen, um sie zu bedienen.
Leider. Denn dann wird besser auf die Software verzichtet, es wird schon nichts passieren.

Und irgendwann, mit oder ohne Jugendschutz, kommt dann doch der Tag,
an dem das Kind im Child-Chatroom einen vermeintlich neuen Freund findet...

Ich schätze, dass das sinnvoll für Haushalte ist, in denen Jugendliche zumindest Zutritt haben und mal am PC sitzen. Für mich ist es unnötig, und es mag ja diskriminierend anmuten, aber Leute unter 30 Jahren Alter dürfen nicht mal in die nähere Umgebung meiner Computer!