Windows 10 on ARM: Was ist Sache?

Am Mittwoch ist in Berlin die IFA 2017 zu Ende gegangen. Sie brachte aus Windows-Sicht das Erwartete: Neben den üblichen und daher wenig spektakulären Aufgüssen der diversen Notebook-Reihen waren es einzig die Mixed Reality Headsets, die ein bisschen frischen Wind...

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Leider werden die dinger nicht günstig sein. Das wird erst die zeit bringen. Nur kompakter und mehr akkulaufzeit werden die dinger haben bei recht schlechter performance. Trotzdem freue ich mich drauf und hoffe wie jeder auf ein "smartphone änliches" gerät

phips85 schrieb:

Leider werden die dinger nicht günstig sein. Das wird erst die zeit bringen. Nur kompakter und mehr akkulaufzeit werden die dinger haben bei recht schlechter performance. Trotzdem freue ich mich drauf und hoffe wie jeder auf ein "smartphone änliches" gerät

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Ja. Bittääää....

"Das klingt für mich leider nicht so richtig schlüssig. "

Mal ehrlich, was war bei MS in den letzten Monaten wirklich schlüssig?
Alles läuft nach Plan, man hält an der Strategie fest die Kunden glauben zu lassen das man keinen Plan hat.
Und bei mir haben sie ihr Ziel erreicht, für mich wirkt diese Firma (die Cloud ausgenommen) seit Nadellas Amtsantritt völlig planlos.

Erster Gedanke beim und nach dem Lesen: Naja, vielleicht will MS mal was richtig machen, nimmt sich Zeit und lässt sich nicht hetzen, da Sie wissen, dass sich an was richtig Gutem arbeiten.

THK2112 schrieb:

"Das klingt für mich leider nicht so richtig schlüssig. "

Mal ehrlich, was war bei MS in den letzten Monaten wirklich schlüssig?
Alles läuft nach Plan, man hält an der Strategie fest die Kunden glauben zu lassen das man keinen Plan hat.
Und bei mir haben sie ihr Ziel erreicht, für mich wirkt diese Firma (die Cloud ausgenommen) seit Nadellas Amtsantritt völlig planlos.

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+1

Vielleicht ist W10 on ARM die Steigerung von RT? Das hat ja nach Veröffentlichung wenigsten eine Zeit lang gelebt. Und ich glaube, dass sich weder MS noch Qualcomm soooooooo unendlich viel Mühe machen ihr gemeinsames Recht gegen eventuelle Patentstreitigkeiten zu verteidigen, zumal ein Mehrwert nicht wirklich absehbar ist

Möglicherweise arbeiten aber nur die Rechtsabteilungen an einer gemeinsamen Lösung. Ich denke nicht das Microsoft, in Anbetracht der Ankündigung von Intel, mal so eben einen auf "wir machen einfach mal und sehen weiter" machen.

Bei allem Respekt. Aber was soll so ein Beitrag? Du hast nichts Neues, nur Spekulation und stochern im Nebel. Das einzige was passiert ist, das nun alle die das lesen sich an diesen Spekulationen beteiligen.

Wenn ich "Smartphone ähnlich" immer höre. Da gibt es höchstwahrscheinlich dann auch wieder kaum Abnehmer. Das Super Phone soll für den produktiven Bereich kommen. 3 in 1 heisst die Devise. Die Meisten der Smartphone Nutzer brauchen es als Spielzeug, als Tageszeitung und Soziales Netzwerk. Mir ist es mittlerweile egal, was da noch kommt. Produktiv brauch ich nicht, weil ich mich zu den Normalos zähle und billig wird das Ganze eh nicht. Win10m läuft aus, wird irgendwann nicht mehr unterstützt und damit ist gut. Jetzt muss eben was anderes her.

Ich wäre für ein Phablet mit W10 und Stiftbedienung durchaus zu haben. Denke, dass hier Differenzierung möglich wäre... Die Notebooks mit Intel Prozessoren wären da schon eine härtere Nuss, die zu knacken wäre...

Martin schrieb:

In diesen Bereich gehören übrigens auch die Hoffnungen, dass Windows 10 on ARM irgendwas mit Windows 10 Mobile zu tun haben könnte. Das haben sich Viele schon so lange selbst eingeredet, dass sie es inzwischen als Tatsache betrachten. Tatsache ist aber lediglich, dass Windows 10 on ARM als Desktop-System für Notebooks vorgesehen ist.

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Vielleicht glauben sie es, wenn Joe Belfiore es sagt. Ab ca. 47m30s in https://mixer.com/windowsinsider?vod=4903484 Zusammengefasst sagt er dort, daß Windows 10 on ARM niemals auf den Lumias laufen wird, eine Desktop-PC-Experience auf mobilen Geräten bieten soll, also für Telefone ungeeignet ist und daß Anpassungen vom OS an die Hardware bei ARM komplizierter sind.

Interessant sind insbesondere folgende Aussagen von ihm: "For phone-like experience on ARM we have Windows 10 Mobile, we had it for a long time." ("had" sagt doch eigentlich alles) und "As the number of people using these devices gets smaller, it unfortunately makes less sense for us to invest more and more time and energy in that" bzgl. der Schwierigkeit der Hardwareanpassungen von Updates.

Wenn schon der von ihnen ernannte Guru so etwas sagt, sollten auch die kühnsten Optimisten langsam das Ende von Windows 10 Mobile spätestens nach dem Supportende von Feature 2 akzeptieren.

Die Dinger müssten günstiger sein, denn ein SD835 kostet deutlich weniger als ein Core i-Y.
Der SD820 war damals mit $60-70 ungewöhnlich teuer.
Nur die Atoms sind nochmal einiges günstiger.
Es kommt eigentlich nur darauf an wie gut die Emulation funktioniert. Kostet das nicht zu viel Leistung dürfte der SD835 klar überlegen sein und sich eher mit den teuren Core i-Y messen.

Mich interessiert ARM vor allem für Tablets denn Stiftunterstützung funktioniert ja. Ein Surface 3 Nachfolger wäre mein Wunsch.

AndyZ77 schrieb:

Vielleicht ist W10 on ARM die Steigerung von RT? Das hat ja nach Veröffentlichung wenigsten eine Zeit lang gelebt. Und ich glaube, dass sich weder MS noch Qualcomm soooooooo unendlich viel Mühe machen ihr gemeinsames Recht gegen eventuelle Patentstreitigkeiten zu verteidigen, zumal ein Mehrwert nicht wirklich absehbar ist

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Monate?
Wohl eher Jahre mittlerweile.
Alle Chancen liegen gelassen oder eingestampft.

Sorry falscher Beitrag

Dieses Windows 10 on ARM wird masslos überbewertet. Es wird nur in Notebooks und eventuell 2in1-Tablets Einzug halten, wie hier schon mehrfach zu lesen war. Wird also kein Ersatz für Mobile, da die ganzen WP-Apps nicht verwendbar sein würden. Aus mit WhatsApp, als bestes Beispiel.
Microsoft bleibt also nur, W10 mobile weiterhin zu unterstützen, oder ganz am mobilen Markt raus zu sein. Kommt mir entgegen, denn ich möchte meine Lumias noch bis 2025 nutzen. Und meine Notebooks mit Intel-CPUs reichen mir ebenso. Sehe in W10 on ARM absolut nicht den Hoffnungsträger, den viele darin ausmachen.

KeinUntertan schrieb:

Dieses Windows 10 on ARM wird masslos überbewertet. Es wird nur in Notebooks und eventuell 2in1-Tablets Einzug halten, wie hier schon mehrfach zu lesen war. Wird also kein Ersatz für Mobile, da die ganzen WP-Apps nicht verwendbar sein würden. Aus mit WhatsApp, als bestes Beispiel.
Microsoft bleibt also nur, W10 mobile weiterhin zu unterstützen, oder ganz am mobilen Markt raus zu sein. Kommt mir entgegen, denn ich möchte meine Lumias noch bis 2025 nutzen. Und meine Notebooks mit Intel-CPUs reichen mir ebenso. Sehe in W10 on ARM absolut nicht den Hoffnungsträger, den viele darin ausmachen.

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Selten war ich so ,einer Meinung mit jemandem!
Hoffnungsträger hatten sie viele.

Zu W10M. Ich werde in letzter Zeit sehr oft gefragt warum es keine Smartphones von Microsoft mehr gibt.Ob da was neues kommt. Die sind mit den anderen(Betriebssystemen) sehr unzufrieden!
Da schau her!

Martin schrieb:

Tatsache ist aber lediglich, dass Windows 10 on ARM als Desktop-System für Notebooks vorgesehen ist.

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@Martin: Danke für die Klarstellung!
Ich möchte das nochmal betonen mit den Worten von Joe Belfiore "Windows 10 on ARM effort is about enabling the PC-experience on ARM-based devices. They are connected all the time and have great battery life. The experience is a desktop-like experience. It?s NOT a phone-like experience. That?s the idea there."

Und ebenfalls interessant. "The second thing is BSP (= Board Support Package). That?s how software talks to the SoC. It?s special work, that has to be done. It?s NOT like the PC-ecosystem (Anmerkung: x86-Prozessoren). For ARM-devices you have to more closely targeting. It?s challenging for us to get updates for ARM-based devices."
Quelle: https://mixer.com/windowsinsider?vod=4903484 .

Das sagt für mich folgendes aus:

1. Windows 10 on ARM wird für Notebooks, 2-in-1-PCs veröffentlicht werden. Dort sollen vor allem die Batterielaufzeit gepaart mit lüfterlosem Design und eben das LTE-Modul als besonderes Merkmal herausstechen. Das erlaubt neue Designs. Flache, leichte PCs, die eben mit vollwertigem Windows 10 ausgestattet sind und Desktop-x86-Programme ausführen können. Es heißt NICHT, dass es so etwas wie ein Surface Phone geben wird! Wohl aber neue Designs in Sachen Notebooks, die somit quasi zu einem (noch besseren) "Kompagnon" vom Smartphone werden. Man denke nur an "Project Rome"

2. Es ist schwierig, Betriebssystem-Updates für ARM-basierte Geräte zu entwickeln, da man sehr sehr hardware-nah Programmieren muss. Das bedeutet, dass es irgendwann keine neuen Feature-Updates für Windows 10 on ARM-Notebooks mit Snapdragon 835 geben wird. Die Smartphone-Update-Problematik wird also auch hier wieder vorkommen...

Ich vermute mal, dass auf der IFA auch deswegen nichts zu "Windows 10 on ARM" gezeigt wurde, wegen dem Streit um Patentrechte mit Intel. Vielleicht ist es daher "besser", ruhig zu sein...

Wenn es ein 10 ARM geben wird und Anwendungen nur über den Store bezogen werden können, ist eh bald schicht im Schacht. Eine Store-Limitierung darf es in diesem Fall einfach nicht geben ansonsten wäre die ganze Präsentation für´n A*** und selbst Elements würde nicht laufen.


Im Übrigen am wenigsten ist darüber bekannt in welcher Version es angedacht ist. Präsentiert wurde es bis Dato mit der Enterprise -Insider.

Wenn sie kein Leistungsspektrum und keine Zeitschiene für neue Produkte kommunizieren und aus allem so ein Geheimnis macht, sollen sie es doch grad für sich behalten.

Ich wende mich daher von MS ab, insbesondere die Mobilesparte hat mich sehr enttäuscht.

R.I.P.

Das ist wie in der Politik. Wenn man sagt, dass die Rente mit 67 auf keinen Fall überschritten werden wird in Zukunft, kann man davon ausgehen, dass dies 2020 oder so auf jeden Fall passieren wird.

Da Microsoft keine Stellung zu Intels Drohungen abgegeben hat und den Kunden verunsichert zurücklässt und auch sonst nichts zum Thema Windows On Arm zu sagen hat, kann man davon ausgehen, dass nichts nach Plan läuft.