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Diskussion Coronavirus

Genau lesen, was da steht

Das ist wahrscheinlich nur beim ersten mal so, wenn man nicht auf Cookies oder so akzeptieren geht - habe ich schon erledigt - Abo Pur nicht notwendig
 
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@build10240
Alan Kurdi
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
HerrAbisZ schrieb:
Wieso erst jetzt - Luft
Jährlich 4,5 Millionen Tote durch Umweltverschmutzung
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Den Unterschied zwischen einer Hochrechnung auf Basis einer Abschätzung, wie viele Tote vielleicht durch Umweltverschmutzung sterben, und der konkreten und durchaus nicht kleinen Gefahr an Corona zumindest sehr schwer zu erkranken, wenn nicht zu sterben, nebst der realistischen Einschätzung durch eine Überlastung des Gesundheitssystems weitere Tote zu riskieren, verstehst Du? Das ist einfach eine Abwägung zwischen zwei Grundrechten. Hier der temporären u.U. mehrere Monate dauernde Einschränkung des "Grundrechts" auf Bewegungsfreiheit gegen das Recht auf körperliche Unversehrtheit.

Wenn Du übrigens eine Lösung hast, wie wir die Umweltverschmutzung ohne eine quasi dauerhafte Einschränkung von noch viel mehr Grundrechten von allen verhindern, her damit. Die Lösung, daß alle wieder auf die Bäume ziehen, wird sich wohl gesellschaftlich nicht durchsetzen. Übrigens verletzten wir alle mit unserer Lebensweise die Grundrechte von Millionen Menschen in anderen Ländern, ohne daß das hier jemand diskutiert.

S1904 schrieb:
Alan Kurdi
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Danke, daß Du erneut Deine Geisteshaltung bestätigst. Und was ist Deine Lösung? Soll das Schiff in Anlehnung an die ehemalige Parteivorsitzende Deiner Meinungsfreunde demnächst von einem Torpedo versenkt werden?

Pixelschubse schrieb:
@build10240
bei unserem Hausarzt (und allen Ärzten rundum) kommt keiner rein ohne vorherige Abklärung und dies schon seit ca. 20.Februar.
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Ist doch trotzdem Spekulation, weil niemand weiß, warum der Mann beim Arzt war und was er dort angegeben hat. Ist nunmal so, daß Corona in vielen Fällen keine oder keine eindeutigen Symptome macht.
 
Henry E. schrieb:
Man hat aber auch ein Grundrecht auf Unversehrtheit, also auch auf Leben, oder möchte man demonstrieren oder auf Kuschelrunde aus sein und erkranken und womöglich Sterben?

Das ist auch die Pflicht der gewählten Verantwortlichen ;)

Bargeld nutze ich nur noch selten,
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Grundrecht auf Unversehrtheit ist richtig und jeder Tote einer zuviel . Aber wo fängt man dann an und hört auf ?
Jedes Jahr sterben im Straßenverkehr Menschen , stellen wir deswegen den Verkehr ein ?
Jedes Jahr sterben an der Grippe Menschen , gibt es dann zur Grippezeit auch Einschränkungen ?
Diese 2 nur als Beispiel .

Für mich ist die Verhältnismäßigkeit nicht gegeben . Baumärkte , Supermärkte dürfen geöffnet haben , was spricht dann dagegen , dass z.B. der Friseur offen hat ? 2 Kunden rein , Maske auf fertig . Demonstration mit 5 Leuten 1,5m Abstand und Maske sollte auch möglich sein .

Bargeldlos bezahlen ist bequem - keine Frage. Nur die Möglichkeiten die es gibt wenn es abgeschafft werden würde sollte man nicht außer Acht lassen ( Minuszinsen z.B.) .
 
Wenn all deine Forderungen wahr werden in den nächsten Wochen, werden Krankenhäuser richtig voll werden und auch wieder mehr Personen sterben, da gehe ich jede Wette ein, weil dann wieder der Trott in alte Gewohnheiten zunimmt,

Denn wenn sich jetzt schon wirklich alle daran halten würden müsste die Infektionsrate ja mal stehenbleiben, allein Hannover mehre hundert Verstöße in den letzten 2 Tagen. Und immer noch Anstieg der zwar kleiner wird aber eben nicht stehenbleibt
 
@ S1904
Am Anfang hatte ich auch gedacht ob das alles übertrieben ist. Es waren erst ein Handvoll Menschen an Corona gestorben. Jetzt aber sind wir alleine in Deutschland 3022 Toten und es kommen jeden Tag mehr als 100 Tote dazu. Was dieses Corona ausmacht ist, es hat sich Weltweit verbreitet. Es gibt in der ganzen Welt heute mehr als 115 Tausend Tote. Da sprichst Du von verhältnismäßig? Wir retten durch diese Maßnahme Leben und das jeden Tag der folgt noch mehr Menschen. Möglicherweise sogar mein eigens.
 
Zuletzt bearbeitet:
build10240 schrieb:
Danke, daß Du erneut Deine Geisteshaltung bestätigst. Und was ist Deine Lösung? Soll das Schiff in Anlehnung an die ehemalige Parteivorsitzende Deiner Meinungsfreunde demnächst von einem Torpedo versenkt werden?
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Damit der Thread nicht politisch wird und somit gelöscht wird , nur die Antwort auf Frage 2 : Nein
 
Mangels an Getränke habe ich mir selbst was gerührt.

500 Gramm Karotten, zwei Zwiebeln klein geschnitten.
Ein Liter Wasser dazu gegeben und Gewürze je nach Geschmack wie Salz, Pfeffer, Paprika und vor allem Zucker.
Gut 30 Minuten gekocht.
Die Karotten und die Zwiebeln heraus gesiebt und in einem Mixer unter Zugabe von etwas Öl püriert.
Wieder in die Brühe gegeben und verrührt.
Nochmals abgeschmeckt.
Weiter 1,5 Liter Wasser dazu gegeben, ergibt 3 Liter Karottensaft Getränk.

Wenn das alle ist probiere ich Tomatensaft Getränk zu machen.
 
S1904 schrieb:
Grundrecht auf Unversehrtheit ist richtig und jeder Tote einer zuviel . Aber wo fängt man dann an und hört auf ?
Jedes Jahr sterben im Straßenverkehr Menschen , stellen wir deswegen den Verkehr ein ?
Jedes Jahr sterben an der Grippe Menschen , gibt es dann zur Grippezeit auch Einschränkungen ?
Diese 2 nur als Beispiel .
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Straßenverkehrsunfälle sind nicht ansteckend. Dazu sinkt trotz Zunahme der Verkehrsteilnehmer, Fahrzeuge, usw. die Zahl der Verkehrstoten seit Jahren.

Wer immer noch mit dem Grippevergleich ankommt, hat's einfach nicht kapiert. Daß die Lage in Deutschland derzeit nicht so eskaliert wie in Italien, Spanien, Frankreich und New York, hat mehr mit dem Glück zu tun, daß hier keine unentdeckten Infektionsketten in großer Zahl auftraten und man noch halbwegs rechtzeitig die Beschränkungen eingeleitet hat. Zum Teil auch damit, daß unser Gesundheitssystem offenbar trotz der vielen Mängel in der Breite zumindest den Aspekt Intensivstation und Beatmung betreffend um Welten besser ist als alle anderen.

Für mich ist die Verhältnismäßigkeit nicht gegeben . Baumärkte , Supermärkte dürfen geöffnet haben , was spricht dann dagegen , dass z.B. der Friseur offen hat ? 2 Kunden rein , Maske auf fertig .
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Lebensmittelversorgung ist wichtig für die Grundversorgung. Ohne Baumärkte sind keine Reparaturen mehr möglich. Friseur braucht keiner unbedingt und ist durch die relativ lange Kontaktzeit auch noch ideal für die Verbreitung des Virus.

Demonstration mit 5 Leuten 1,5m Abstand und Maske sollte auch möglich sein .
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Demonstrationen braucht auch derzeit auch keiner, speziell wenn die Beschränkung absehbar nur befristet ist. Dieser ganze Wahnsinn mit den Ängsten vor Grundrechtseingriffen ist doch konstruiert. Das ganze ist kein Ermächtigungsgesetz sondern einfach nur eine zeitlich u.U. für mehrere Monate befristete Einschränkung. Wie schon die Gerichte geurteilt haben, kann ein Demonstrationsanmelder bei so einem dynamischen Geschehen wie einer Demo nicht die Einhaltung der Abstandsregeln garantieren.

Bargeldlos bezahlen ist bequem - keine Frage. Nur die Möglichkeiten die es gibt wenn es abgeschafft werden würde sollte man nicht außer Acht lassen ( Minuszinsen z.B.) .
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Was soll diese Angst vor der Abschaffung des Bargelds? Niemand hat das vor und bis auf die Bitten und Hinweise in vielen Geschäften, doch bevorzugt mit Karten zu bezahlen, hindert Dich auch niemand weiter mit Bargeld zu zahlen.

Henry E. schrieb:
Denn wenn sich jetzt schon wirklich alle daran halten würden müsste die Infektionsrate ja mal stehenbleiben, allein Hannover mehre hundert Verstöße in den letzten 2 Tagen. Und immer noch Anstieg der zwar kleiner wird aber eben nicht stehenbleibt
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Nein, stoppen kann man das nur, wenn die Einschränkungen tatsächlich monatelang aufrecht erhalten würden. Es sind einfach schon zu viele infiziert, daß jede Lockerung der Maßnahmen die Vermehrungsrate wieder über 1 steigen lassen würde. Dann haben wir wieder ein exponentielles Wachstum der Infizierten und Toten. Es geht jetzt höchstens darum, welche Maßnahmen man lockern kann, damit die Vermehrungsrate so niedrig bleibt, daß das Gesundheitssystem mit den schweren Fällen zurecht kommt.

Würde man das Virus in Deutschland quasi stoppen, wie es China derzeit mit seinen Zahlen suggeriert, dann hätte man allerdings weiterhin das Problem, bis zu einer Entwicklung eines Impfstoffes jedwedes lokale Infektionsgeschehen sofort eindämmen zu müssen. Denn bei diesem Szenario würde ja die Immunität von zwei Dritteln der Bevölkerung, dadurch daß dieser Teil Covid-19 durchmacht, niemals erreicht. Ohne diese Immunität von zwei Dritteln würde aber jede unkontrollierte Ausbreitung wieder zu einer Epidemie führen.
 
Zuletzt bearbeitet:
@build102040
Schön , das Du entscheidest wer was braucht oder nicht . Sollte man aber jedem selbst überlassen .

Ich habe nirgendwo geschrieben , das ich Angst vor der Bargeldabschaffung habe , sondern nur aufgezeigt was möglich ist .
Abgesehen davon , einer hat Angst vor Spinnen der nächste vor etwas Anderem und das sollte man jedem zugestehen .
 
Es wär hilfreich, wenn ihr mit euren Sandkastenspielchen Karotte vs Tomate aufhören würdet und wieviel Menschen an was davon sterben.

Wer Angst hat, an einem Verkehrsunfall zu sterben, begibt sich nicht dort hin, wen Angst vor Corona, bleibt mit dem Arsch zu haus. Tatsache ist aber, dass man ohne Verkehr nicht auskommt, aber eben ohne Corona.
sondern nur aufgezeigt was möglich ist .
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Tja, leider nur ohne belastbare Daten. Und das ist das Problem von u.a. diesen Schlaumeiern wie Wo...und anderen.
Mit sowas ist schon Erich von Däniken gescheitert, die alternative Auslegung von Fakten ohne auch nur einen belastbaren Beweis.

Natürlich kann niemand sagen, ob die Corona-Viren nicht doch vom Mensch erzeugt worden sind - oder von was anderem mutiert sind, du wirst nur niemanden finden, der das zugeben wird. Also unbewiesen. Pessimisten und leichtgläubiges Volk sind leichte Beute. Aber frag dich mal, was du dran ändern kannst - nämlich nix, also ist es egal, was du glaubst, wen du beschuldigst. Wieviel Pandemien gab es in den letzten Jahren, die du miterlebt hast? Kannst ja mal hochrechnen oder eine Studie dazu finden, wie viele du noch erleben und vor allem überleben würdest. Und wenn du für dich eine Antwort drauf hast, dann kannst du für dich entscheiden, wie du damit umgehen wirst. Gibst du dir gleich die Kugel oder versuchst du, das beste draus zu machen? Mit Geschwafel um Weltuntergang und die große Verschwörung wird das nichts, das ist abgelutscht und manch einer hat sich nur lächerlich gemacht.

SCHLEFAZ :D
 
Wieviel Pandemien gab es in den letzten Jahren, die du miterlebt hast?
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2009/2010 durch den Erreger H1N1, die so genannte Schweinegrippe. War selbst daran erkrankt. Durch den Arzt festgestellt und der hat es an das Gesundheitsamt weiter gemeldet. Zu meinem Glück verlief diese Pandemie bei mir sehr mild. So das ich rasch wieder gesund wurde und auch keine Folgeerscheinungen hatte. Damals, vor 11 Jahren war das noch nicht so ausgiebig in den Medien wie heute. Das Internet war auch noch nicht so verbreitet.
 
Damals, vor 11 Jahren war das noch nicht so ausgiebig in den Medien wie heute. Das Internet war auch noch nicht so verbreitet.
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Da hast Du aber etwas verpaßt. Das Internet war auch schon vor elf Jahren so verbreitet und die Berichterstattung in den Medien über die Schweinegrippe war wie üblich. Natürlich ist das nicht mit Corona zu vergleichen, denn die Schweinegrippe hat geschätzt zwischen 100.000 und einer halben Million getötet. Corona hat die untere Schätzung schon nach nicht mal zwei Monaten erreicht und darin sind die wahren Zahlen aus den Autokratien dieser Welt nicht mal eingerechnet, geschweige denn die Zahlen aus den Ländern, in denen ein Staat gar nicht existiert.
 
Naja, das ganze herumgezerre was früher war bringt doch nichts.
Ja, man kann drüber diskutieren, aber sich deshalb in die Wolle kriegen. Ich weiß nicht.

Viel wichtiger ist doch, wie geht man mit der aktuellen Situation um und was kann man verbessern um zukünftig besser gegen solch eine Pandemie gewappnet zu sein.

Hier ist das zusammenwirken von seriösen Wissenschaftlern und Politikern gefragt.

Die aktuelle Krise zeigt doch ziemlich deutlich auf wo die Schwachstellen liegen.
Dass hier etwas unternommen werden muss steht wohl außer Frage.
Bleibt nur zu hoffen dass vernünftige Entscheidungen getroffen und umgesetzt werden.

Also, behaltet die Ruhe, haltet Euch an die Anweisungen und bleibt vor allen Dingen gesund!

:)2
 
Was soll ich sagen, das Gesundheitsamt hat bei meinem Schwager erneut angerufen. Die Hausärztin ist zwar infiziert trotzdem wird die Quarantäne von meinem Schwager wieder aufgehoben. Es besehe keine Ansteckungsgefahr. Verstehe dies wer auch immer? Er will trotzdem noch diese Woche bis nächsten Sonntag in freiwilliger Quarantäne bleiben. Was für mich bedeutet ich werden jetzt mein selbst gewählter Hausarrest aufheben.
 
Die Hausärztin ist zwar infiziert trotzdem wird die Quarantäne von meinem Schwager wieder aufgehoben. Es besehe keine Ansteckungsgefahr.
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Die gehen streng nach Vorschrift vor und für eine Ansteckungsgefahr müssen eben bestimmte Bedingungen vorliegen, insbesondere der Face-to-Face-Kontakt für fünfzehn Minuten usw. Außerdem ist man eben nicht sofort nach der Infektion ansteckend, wobei das selbst von den Virologen eher Mutmaßungen als auf Covid-19 bezogenes Wissen ist. Unter Umständen werden die auch den zeitlichen Ablauf berücksichtigt haben, wobei die dann sicher ausschließen müssten, daß die Ärztin sich nicht anderweitig schon infiziert hatte.

Bei den ganzen Maßnahmen ist sowieso viel Spekulation dabei. Was man weiß ist, daß der Virus einigermaßen ansteckend durch Tröpfcheninfektion ist. Aber die konkreten Quarantänemaßnahmen sind eher Standard gemixt mit ein bißchen Wissen über Covid-19 aus China und jetzt auch aus den frühen Erfahrungswerten aus München. Es ist auch kein Geheimnis, daß die vierzehntägige Quarantäne nicht unbedingt ausreichend ist, weil es symptomlose Fälle gibt, bei denen der Rachenabstrich auch nach mehr als zwei Wochen noch positiv ist.
 
Bei uns hat es sich in einer Woche fast verdoppelt (Kreis als auch Stadt), wtf, sind die blöd?
Das RKI rät ja davon ab, die Grundschulen wieder zu öffnen, bei dem Verlauf sowieso und ich gehe immer noch von Maskenpflicht aus, einige Fahrbetriebe haben das ja vorausgesetzt, damit man mitfahren darf (zB im Bus).
 
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