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Diskussion Coronavirus

@build10240:

"Selbst wenn, dort fand kein vorsätzlicher und organisierter Verstoß gegen Demo-Auflagen und Corona-Regeln statt"

Ich hatte ein Bild von einer BLM-Demo gepostet. Siehst du dort irgendwelche Abstände, die eingehalten wurden?!
Es wurden dort am laufenden Band "Corona-Regeln" verletzt.
Also lass die Heuchelei.

"Wer sich mit Rechtsextremen, Nazis und Skinheads in eine Ecke (auf eine Demo) stellt oder auf Demos geht"

Dann zeige mir mal Aufnahmen von den ganzen Rechts-Extremen!
Im Übrigen, ist es schäbig, sämtliche Demo-Teilnehmer wegen ein paar Fehlgeleiteten die mit vor Ort waren, zu diffamieren.

Übrigens, die Demo am 01.08. lief friedlich und ohne Zwischenfälle ab.
Bei den BLM-Demos haben teilweise Links-Extreme, wieder mal ordentlich Ärger gemacht.


Keine Verstöße gegen die Corona-Regeln?! HöHö

Screenshot_20200804-121639_Twitter.jpg
 
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@Henry E.:

"Zu dem Bild vom Alexanderplatz, da wurde auch gewarnt"

Es wurde und wird dort mit zweierlei Maß gemessen! Doppelmoral!
Ich halte von der Demo am 01.08. auch nicht viel. Dennoch verlief sie friedlich. Es ist einfach heuchlerisch, die Demo vom 01.08. zu kritisieren und die diversen BLM-Demos, im ganzen Land, in diversen Großstädten, zu apologetisieren. Und wer dann noch sagt, bei den BLM-Demos wurden die Corona-Regeln eingehalten, leidet an Realitätsverlust. Aber der Zweck heiligt hier wohl die Mittel.

deutliches-zeichen-demonstranten-am-berliner-alexanderplatz-am-samstag-.jpg

"Denn die neuen Zahlen spreche eine*eigene Sprache"

Man sollte aber auch zwischen "Infizierten" und "Erkrankten" unterscheiden. Allerdings befürchte ich einen zweiten "Lockdown" zum Herbst hin.
 
Ich hatte ein Bild von einer BLM-Demo gepostet. Siehst du dort irgendwelche Abstände, die eingehalten wurden?!
Irgendein Bild aus einem Twitter-Feed. Mach Dich nicht lächerlich.

Dann zeige mir mal Aufnahmen von den ganzen Rechts-Extremen!
Im Übrigen, ist es schäbig, sämtliche Demo-Teilnehmer wegen ein paar Fehlgeleiteten die mit vor Ort waren, zu diffamieren.
Reichskriegsflaggen, die Rednerliste, entsprechend kostümierte Teilnehmer, der Anmelder mit eindeutig rechtsextremen Meinungen. Was willst Du noch?

Übrigens hat jeder das Recht eine eigene Demo anzumelden. Man muß nicht mit Spinnern und Rechtsextremen auf einer Demo marschieren.

Geht ja nicht nur um diese Demo, sondern ist allgemein bei derartigen Veranstaltungen zu beobachten. Rei

Merke Dir, hier gibt es einen Menschen der hat immer recht.
Ich denke hier haben alle verstanden, daß Du außer der Danke-Funktion nichts beizutragen hast. Du mußt das nicht auch noch durch so einen sinnlosen Beitrag darstellen. Wenn Du mit anderen Meinungen nicht leben kannst, ist ein Forum nichts für Dich.
 
Selbst wenn, dort fand kein vorsätzlicher und organisierter Verstoß gegen Demo-Auflagen und Corona-Regeln statt.

Immer schön relativieren . Schöne Doppelmoral . Auf beiden Demos gab es Verstöße gegen Corona-Regeln . Somit hätten beide Demos aufgelöst werden müssen . Es ist halt zweierlei Maß , es gibt ja auch Beerdigungen mit ca. 750 Anwesenden statt erlaubten 150 , wird dort eingegriffen ?

Merke Dir, hier gibt es einen Menschen der hat immer recht.

Ist wie im Leben , der " Urlaub " ist immer zu Kurz .

Da hätte man in Berlin von lernen können um die letzte Demo zu unterbinden,

Und nun bitte wieder etwas mehr Ruhe hie , oder ignoriert Euch gegenseitig,

Denn die neuen Zahlen spreche eine eigene Sprache,

Demos unterbinden ? Klares NEIN ! Warum ? Weil einigen der Grund der Demo nicht passt und wenn der Grund angenehm ist , findet die Demo statt ? Wer ist dann der Wächter und wer überwacht die Wächter ? Jede Demo sollte ein Hygienekonzept erstellen und wenn dagegen verstoßen wird , gehören diese Demos ohne Ausnahme aufgelöst .

Die Zahlen sprechen eine eigene Sprache ? Könnte es evtl. darin liegen , das mehr getestet wird ? Aber das wird ja nicht an die große Glocke gehangen .
 
Es geht hier nicht darum Demos zu unterbinden, sondern die Regeln einzuhalten, an die sich 80% der Bevölkerung halten um andere oder sich nicht zu gefährden.

20% brauchen das wohl nicht, und 10000 oder 20000 oder 50000 Demoteilnehmern ist das wohl auch völlig egal.:( Wer die Regeln die von einer demokratisch gewählten Regierung , egal Land oder Bund nicht einhält, dient nicht gerade der Mehrheit der Bevölkerung bzw dem Staat.
 
Dazu ist dieses ganze Grundrechtsgeschrei doch mehr als verlogen. Es wurde hier die sanfteste Methode die Grundrechte betreffend ausgewählt und hier fangen viele schon an zu schreien. Dabei wissen die meisten nicht mal, was Grundrechte sind oder daß die eigenen eben auch dann enden, wenn die Gesellschaft oder auch Einzelne von der eigenen Grundrechtsausübung in den eigenen Rechten unverhältnismäßig eingeschränkt werden. Auflagen für Demos und ggf. auch eine temporäre Einschränkung von Demos sind durchaus verhältnismäßig, ist ja nicht so, daß man in Deutschland derzeit keine andere Plattform für seine Meinunsäußerung finden könnte.

Wenn man sich natürlich selbst als wissenschaftsfern outet oder die eigene heile Welt nicht für so etwas wie Corona aufgeben will, kann man ja nur gegen alles sein. Protest um des Protestes willen war aber noch nie die Lösung.

Diese pseudohafte Pedanterie bei den Corona-Statistiken macht Euch übrigens noch nicht zum Experten. Da wird dann jede Zahl in Frage gestellt, jeder Begriff auf die Goldwaage gelegt, usw., obwohl selbst maximale Ahnungslosigkeit auf medizinischem oder statistischem Gebiet herrscht. Gerne durch "Ich frage ja nur" verbrämt. RKI, Drosten und tausende andere Epidemiologen, Virologen, Statistiker nebst den Klinikern mit ganz praktischer Erfahrung mit Covid-19 weltweit sind natürlich Teil einer großen Verschwörung, nur weil die Messias Wodarg, Bhakdi oder Ioannidis, von deren Veröffentlichung Ihr nicht mal ein Zehntel verstehen würdet, geschweige denn gelesen habt, Euch das gesagt haben. Dabei ist mit Ausnahme von Ioannidis keiner der sog. Experten, die Corona-Maßnahmen-Gegner als Zeugen für ihren Glauben anführen, aktiv wissenschaftlich eingebunden. Dazu die übliche Rosinenpickerei aus wissenschaftlichen Studien nur die Fakten zu nehmen, die vermeintlich zum eigenen Glauben passen. Das führt dazu, daß man beim googeln der obigen Namen im deutschsprachigen Internet immer wieder in der selben Echokammer landet.
 
@Henry: es geht um die Unterscheidung von durch Test als infiziert abgestempelt vs. durch die Virin erkrankt. Wenn man sich anschaut, wie seit der KW26 die Tests wieder nach oben gefahren werden, aber das "positive" Ergebnis der KW25 bisher nicht erreicht wurde, ist es eventuell auch für Dich nachvollziehbar, was gemeint wird. Je mehr man testet, desto mehr findet man (1) Weil es eine Dunkelziffer gibt (2) Weil man mehr Gelegenheiten hat Fehler zu machen.
Woche - Test - - - positiv
KW 25 - 387.249 - 5.307
KW 26 - 466.743 - 3.673
KW 27 - 505.518 - 3.080
KW 28 - 509.398 - 2.989
KW 29 - 537.334 - 3.480
KW 30 - 563.553 - 4.364

Coronavirus - Labortests in Deutschland Juli 2020 | Statista

Falls jemand in klaren Sätzen darlegen kann, warum man diesen Umstand nicht berücksichtigen muss, gerne.
 
Je mehr man testet, desto mehr findet man (1) Weil es eine Dunkelziffer gibt (2) Weil man mehr Gelegenheiten hat Fehler zu machen.
Das ist so pauschal einfach falsch, weil es auf mehr ankommt als sich zwei Spalten aus der Statistik zu picken und dann daran herumzudilettieren. Solange keine Aussagen über die Gründe für die Tests vorliegen, bringt eine weitere Diskussion der Werte wenig. Noch dazu befinden wir uns in Deutschland weiterhin in einer Phase der Epidemie, in der manche Statistiken nur begrenzt nützlich sind. Man kann jetzt auch nicht Methoden, die jemand auf die Zahlen aus dem Hotspot USA angewandt hat, eins zu eins auf die hiesigen Zahlen übertragen. Dazu finden hier derzeit zu wenige Tests statt, die aufgrund der Auswahl der Getesten hinsichtlich der meisten Kriterien nicht repräsentativ sind. Mehr als "es gibt Infektionsgeschehen in Deutschland und unsere Testkriterien und die Testrate ist einigermaßen ausreichend", läßt sich aus diesen Zahlen derzeit nicht herauslesen.

Im übrigen immer wieder dasselbe. Ohne Fachwissen wird sich die Statistik genommen und nach irgendwelchen Glaubensrichtungen analysiert.

Tja und dann wird hier über Niveau gesprochen.

Weiterhin gilt auch, daß Covid-19 immer noch zu unerforscht ist, aber die derzeit bekannten Folgen - akute und Spätfolgen - so gravierend, daß man sich Unvorsichtigkeiten und Nachlässigkeiten nicht leisten kann. Da nutzen alle Zahlenspielchen nichts, denn das sind Fakten, die nichts mit den Zahlen zu tun haben. Vermeidung von Infektionen ist die Parole und nichts anderes. Solange die Forschung diesbezüglich keine eindeutigen Ergebnisse vorlegen kann, heißt das Leider Maskenpflicht, Verbot von größeren Veranstaltungen, usw. Schlimm für die entsprechenden Branchen, aber nicht zu vermeiden.
 
Im Übrigen, unabhängig vom Zusammenhang, das Grußwort von Dieter Nuhr an die DFG war so schlecht nicht:
„Wissen bedeutet nicht, dass man sich zu 100% sicher ist, sondern dass man über genügend Fakten verfügt, um eine begründete Meinung zu haben. Weil viele Menschen beleidigt sind, wenn Wissenschaftler ihre Meinung ändern: Nein, nein! Das ist normal! Wissenschaft ist gerade, dass sich die Meinung ändert, wenn sich die Faktenlage ändert. Wissenschaft ist nämlich keine Heilslehre, keine Religion, die absolute Wahrheiten verkündet. Und wer ständig ruft „Folgt der Wissenschaft!“, hat das offensichtlich nicht begriffen. Wissenschaft weiß nicht alles, ist aber die einzige vernünftige Wissensbasis, die wir haben. Deshalb ist sie so wichtig.“

Eventuell für den einen oder anderen lesenswert: Logik der Forschung: Amazon.de: Popper, Karl R.: Bucher
 
komplett ohne Humor sollte man nichts betrachten.

Wer hier die Instanz ist anderen Fachwissen abzusprechen wurde heute also auch geklärt. Gut zu wissen. Mir war nicht bekannt, dass ein jeder seinen Titel bei dieser Stelle eingereicht hat.
 
Weil viele Menschen beleidigt sind, wenn Wissenschaftler ihre Meinung ändern: Nein, nein! Das ist normal! Wissenschaft ist gerade, dass sich die Meinung ändert, wenn sich die Faktenlage ändert.
Und der Nuhr findet die Wissenschaft auch nur gut, wenn deren Meinung der von seiner selbst gewählten Fundamentalopposition entspricht. Er gefällt sich eben als der Kabarettist der vom Neoliberalismus Begünstigten mit ein paar Alibiausflügen in linksliberale Sichtweisen.

Und wer ständig ruft „Folgt der Wissenschaft!“, hat das offensichtlich nicht begriffen.
Er widerspricht sich mal wieder selbst. Erst wird die Wissenschaft fürs Folgen der Fakten gelobt und dann diejenigen verunglimpft, die eben jener Wissenschaft folgen wollen. Er hat doch selbst wenig bis nichts begriffen, sonst sähen seine Sendungen anders aus.

Wissenschaft weiß nicht alles, ist aber die einzige vernünftige Wissensbasis, die wir haben.
Ja und diese Wissensbasis sagt eben jetzt. Scheiß auf die Statistik, bisher ist über Covid-19 so wenig bekannt, daß man eine unbegrenzte Ausbreitung nicht riskieren kann. Wird in Deutschland gerade wenig diskutiert, weil alle im Urlaubsfieber sind und die Epidemie derzeit noch auf Sparflamme läuft, aber in der USA, die ja nun nicht gerade die schlechtesten in medizinischer Forschung sind, ist das allgemeiner Konsens außerhalb des Trump-Lagers.
 
Wer hier die Instanz ist anderen Fachwissen abzusprechen wurde heute also auch geklärt. Gut zu wissen. Mir war nicht bekannt, dass ein jeder seinen Titel bei dieser Stelle eingereicht hat.
Wie immer wenn die Argumente ausgehen. Angesichts des Niveaus hier, sind Titel sicher das letzte, was hier jemand vorzeigen könnte. Wer sich dann auf die Logik der Forschung bezieht, aber sein Wissen aus den Echokammern a la Welt, Achse und Co. bezieht, sollte vielleicht nicht von angeblichem Fachwissen anfangen.
 
Um es freundlich auszudrücken, ich kann nichts für die Limitierungen anderer. Eigentlich ist es von Nuhr nicht so abstrakt ausgedrückt worden, aber...

Im Übrigen links und liberal ist ein Widerspruch in sich. Da es bei Wiki so schön einfach formuliert wurde:
Leitziel des Liberalismus ist die Freiheit des Individuums vornehmlich gegenüber staatlicher Regierungsgewalt, er richtet sich gegen Staatsgläubigkeit, Kollektivismus, Willkür und den Missbrauch von Macht bzw. Herrschaft.
Liberalismus – Wikipedia

@Teewurst, diese Form von Humor ist in mehrerlei Hinsicht grenzwertig. Ich kann über diese Frau nicht mehr lachen, sie tut mir Leid.

Ach, wie war das mit der Einhaltung von Hygieneregeln? Meines Wissens heißt es in Südtirol auch im Freien ein Meter oder Maske: Bundesprasident Steinmeier urlaubt in Sudtirol – Gesprach mit Kompatscher
 
@Teewurst, diese Form von Humor ist in mehrerlei Hinsicht grenzwertig. Ich kann über diese Frau nicht mehr lachen, sie tut mir Leid.

Ja dem kann ich zustimmen.......nur mit dem Leid tun.....nicht einmal mehr das!
Ob es grenzwertig ist...vielleicht, vielleicht werden wir aber bald erfahren was wirklich grenzwertig ist!
Vielleicht Frank-Walter Steinmeier ohne Mundschutz im Hotspot Südtirol, Der noch kurz vorher eine Moralpredigt gehalten hat wie wichtig die Masken doch sind?
 
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