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Diskussion Coronavirus

Was meint ihr dem zu dem Video bzw. ihrer Meinung, kann man darüber Diskutieren?
oder glaubt ihr das es nur Panikmache oder der Schrei nach Aufmerksamkeit ist..
Man kann keine solchen Vorhersagen treffen. Das sieht man schön an den vergangenen Sars- oder Ebola-Epidemien. Man kann nur den aktuellen Zustand bewerten und dann danach handeln. Derzeit sind das eben die Ausgangsbeschränkungen. Was in zwei Wochen ist, muß man dann bewerten.

Letztendlich ist dieses Video das gegensätzliche Extrem zu den hier vor einigen Tagen geposteten "Alles Hysterie"-Videos.

Problematisch sind diejenigen, die jetzt nach nicht mal zwei Wochen schon wieder alle Beschränkungen rückabwickeln wollen, weil vielleicht die Wirtschaft - eher wohl das eigene Aktiendepot - gefährdet wird und sie sich nur in ihren vorgefaßten Denkmustern von "Depression 1929, wir werden alle verhungern und sterben" bewegen wollen. Dabei gibt es aktuell gar keine andere Möglichkeit, um die Gesundheitssysteme nicht zu überlasten. Die haben noch nicht kapiert, daß diese Krise wirtschaftlich beispiellos ist und dementsprechend während und nach der Krise ggf. drastische Rettungsmaßnahmen erforderlich sind. Kann man diese Krise meistern? Ja, aber nicht indem man in der Vergangenheit nach Rezepten zur Wirtschaftsrettung sucht.
 
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Statistiker Gerd Antes: Todeszahlen im Kontext des Coronavirus sind völlig unzuverlässig

Interessanter Artikel beim DLF.
Lesenswert ist mMn auch das darin verlinkte Interview mit Gerd Antes bei Spon.
Er hat wohl recht, wenn er sagt, dass wir abseits der Infiziertenmeldungen, belastbare statistische Werte über die Verbeitung des Virus in der Gesamtbevölkerung brauchen, um das weitere Vorgehen im Kampf gegen das Virus zu planen.
Und das geht nur über repräsentative Test in der Bevölkerung, denn ein Massentest aller Einwohner ist utopisch.
 
An was soll, etwas dran sein? An der Clickbait-Überschrift oder dem Inhalt des Artikels, daß es nach den Aussagen von Prof. Lesch, dem sich auch der Artikelautor weitgehend anschließt, kein unnötiger Alarm sei.
Wir hatten es doch kürzlich mit der Gefahr durch Hunde. Wohl keine als direkte Überträger. Coronavirus konnte in Laborversuchen in China Katzen infizieren - Hunde dagegen nicht - DER SPIEGEL Also Vorsicht Katzenbesitzer, die Katzenquarantäne kommt bestimmt. ;) Wäre hier immerhin gut für die Singvogelpopulation und saubere Sandkästen.
 
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Ob die Aussage stimmt. Das meine ich.
Es gibt schon unzählige von Informationen im Netz, dass man kaum einen Überblick bekommen kann, vor allem, von Fakes zu unterscheiden.
 
Ob die Aussage stimmt. Das meine ich.
Es gibt schon unzählige von Informationen im Netz, dass man kaum einen Überblick bekommen kann, vor allem, von Fakes zu unterscheiden.
Welche Aussage? Die Aussage, daß alles unnötiger Alarm sei, stimmt nach den derzeitigen bekannten Berichten aus Italien, Spanien und New York und dem Wissen der überwiegenden Zahl von Virologen, Epidemiologen und anderen Wissenschaftlern nicht.

Die Aussagen von Lesch und dem Artikelautor, daß die Zahlen naheliegen, die Gesundheitssysteme würden ohne Maßnahmen überlastet, sind derzeit zutreffend. Prof. Lesch ist Astrophysiker. Sicherlich ist Epidemiologie und auch Gesundheitssystemmanagement nicht sein Fachgebiet, aber als Astronom und Physiker kann der mit Zahlen umgehen und ist definitiv in der Lage fundiert dazu Stellung zu beziehen.

Zur Zuverlässigkeit der berichteten Fallzahlen staune ich nur
Diese Karte zeigt alle Coronavirus-Falle in Baden-Wurttemberg

Corona-Karte Baden-Wurttemberg: Baden-Wurttemberg.de

Trau keiner Statistik...
gilt ebenso wie
im Krieg ist die Wahrheit das erste Opfer.
Erleuchte doch mal die anderen, was Du so sensationelles in den beiden Karten entdeckt hast.

Wenn man "Wegen Verzögerungen in der Meldekette kann es zu Abweichungen zwischen den Risklayer-Zahlen und jenen der Gesundheitsministerien der Länder kommen." und die unterschiedlichen Legenden versteht, ist alles keine Magie.

Und wenn man sich etwas mit den Tests und deren Aussagekraft auskennt, versteht man auch, warum die Zahlen so sind wie sie sind und es nicht unbedingt Sinn macht, Zahlen von Genesenen zu präsentieren. Zumal derzeit sowieso umstritten ist, wie man durch die derzeitigen Tests den Zustand Genesen feststellen kann.
 
Zuletzt bearbeitet:
@10240
wenn publizierte Fallzahlen nicht mal innerhalb vom Ländle (Ba-Wü) übereinstimmen, was bedeuten dann die Werte überhaupt?
Du als Kenner darfst mir ruhig erklären wie die ganzen Zahlenwerke zu bewerten sind die keinerlei verläßliche Basis bei der Erfassung haben.

//

Was wohl allen irgendwann klar wird ist daß die Sparmaßnahmen in der Gesundheitspolitik (also die eingesparten Gelder) vieler westlichen Länder in der Bilanz des Schadens jetzt gravierend negative Auswirkungen haben.

Bananenplantagen brauchen wir nicht im Land, Hersteller von Schutzkleidung, Medikamente inkl. Forschung, medizinischer Ausrüstung sehr wohl. Ausreichende Anzahl an ausgebildeter, motiviert arbeitender Manpower im gesamten Gesundheitswesen ebenso, darüberhinaus eine Bevorratung an Medikamenten und Geräten die in Dimensionen größer als die jetzige ist.

Wer in Afghanistan und anderswo rumturnen konnte, hätte sich diesen Luxus leisten können.

Den jetzigen Helden der Nation gebührt meine tiefster Respekt. Was die Geplagten sich davon kaufen können, ist eine andere Sache.
Den stets an vorderster Front helfenden Freiwilligen beim DRK habe ich gestern gerne einen runden Betrag gespendet.
 
wenn publizierte Fallzahlen nicht mal innerhalb vom Ländle (Ba-Wü) übereinstimmen, was bedeuten dann die Werte überhaupt?
Wer nicht verstehen will, daß die einen Zahlen direkt von den lokalen Gesundheitsämtern, etc. aggregiert werden und die anderen Zahlen von den Landesbehörden bzw. für ganz Deutschland dann vom RKI über die offiziellen Kanäle (häufig digital, manchmal leider noch analog) zusammengestellt werden, muß dahinter ja eine Statistikfälschung oder sogar die große Verschwörung vermuten.

Die Landesbehörden und das RKI können für die offiziellen Zahlen nicht die Pressemitteilungen oder die Webseiten der Gesundheitsämter abklappern, wie es einige Medien oder Universitäten für ihre inoffiziellen Statistiken machen, sondern die nehmen die Zahlen, die digital oder fernmündlich vom jeweiligen Gesundheitsamt an die Landesbehörde bzw. dann weiter ans RKI gemeldet wurden. Letzteres erfolgt mit einigem Zeitverzug. Da aber in den Zahlen der Gesundheitsämter immer auch das Datum vermerkt ist, hat das RKI mit einigen Tagen Zeitverzug aussagekräftige Zahlen über die tägliche Entwicklung der Infektionszahlen. Siehe Experience rechts unten die Neufälle des aktuellen Tages in Orange.

Es ist auch von untergeordneter Bedeutung, daß die Zahlen, die der Bevölkerung zur Verfügung gestellt werden, top aktuell sind. Es reicht wenn die Zahlen denjenigen zur Verfügung stehen, die damit arbeiten müssen.

Was viele nicht kapieren, diese Zahlen (Entwicklung der Infizierten- und Totenzahlen) sind zwar relevant für die Planung der Maßnahmen, aber eben nicht der Grund für die harten Maßnahmen, sondern das ist, die Zahlen der intensiv- und beatmungspflichtigen Patienten unter der Kapazitätsgrenze des Gesundheitssystems zu halten. Nur gab es in keinem westlichen Land, vermutlich auch sonst keinem anderen Land, bisher eine Meldepflicht bei Infektionskrankheiten, die derart ins Detail geht. Genauso wenig wie es eine Meldepflicht für die Anzahl von belegten und unbelegten Intensiv- und Beatmunskapazitäten gab. Das sind sicherlich Versäumnisse, die jetzt teilweise hektisch aufgearbeitet werden, aber diese Zahlen kann man jetzt nicht auch noch täglich melden.

Was wohl allen irgendwann klar wird ist daß die Sparmaßnahmen in der Gesundheitspolitik (also die eingesparten Gelder) vieler westlichen Länder in der Bilanz des Schadens jetzt gravierend negative Auswirkungen haben.
[...]
Wer in Afghanistan und anderswo rumturnen konnte, hätte sich diesen Luxus leisten können.
Das sehe ich auch so. Es wurden auch gravierende Fehler bei der Einschätzung des allgemeinen Risikos einer Pandemie gemacht. Das liegt jedoch nicht daran, daß die Experten das nicht gesagt haben, sondern daß die Politiker einfach nicht zugehört haben. Daß jetzt noch sämtliche westliche Politiker in der Vorbereitung im Januar und Februar kollektiv versagt haben, kommt noch hinzu.
 
ot:
Amerca first? pah!!
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n-tv.de schrieb:
Die sogenannte Reproduktionsrate, die aussagt, wie viele Menschen eine infizierte Person durchschnittlich ansteckt, sei durch die Kontaktverbote und strengen Einschränkungen im öffentlichen Leben "schon auf eins gedrückt worden", sagte RKI-Präsident Lothar Wieler. Die Lage scheine sich "zu stabilisieren". Ein Grund zur Entwarnung sei das aber noch nicht: Dieser statistische Wert müsse unter eins gedrückt werden, um die Epidemie einzudämmen. Er hoffe, dass dies "in den nächsten Tagen gelingt", sagte Wieler. Dafür müssten die Regeln weiter eingehalten werden.
Nur ist dann das Problem, daß die Rate auch eine Weile unter eins bleiben muß. Sobald das aber erreicht ist, werden die Rufe nach Lockerung lauter. Da man derzeit nicht alle mit Masken versorgen kann, schon gar nicht über mehrere Monate, wird man m.E. nur sehr wenig an den Maßnahmen ändern können, bis es so wenige Infizierte gibt, daß man mit strengen und absolut sicheren Verfolgung aller Kontaktpersonen eine zweite Welle verhindern kann.
 
Hört hört, starke Worte...
Also hier ist klar, wie viel an Corona verstorben sind. Bin ich jetzt der Lügner oder der Kreissprecher?

Der Bericht bei Spiegel ist wohl traurige Wahrheit, vielleicht einer von wenigen Einzelfällen. Tatsache bleibt aber, dass grad letzte Tage ein komplettes Pflege bzw Altersheim geschlossen wurde, weil >100 Infizierte. Also ist was dran am Spiegel-Bericht und jeder Betroffene tut mir leid, ich kann nur nicht helfen, ich hab selbst nix. Und unsere Regierung hat noch reichlich Material nach China geschickt, was uns jetzt fehlt.

Nur mach ich mich jetzt nicht bekloppt, weil hier pro Woche 15 bis 20 neue Fälle aufgezählt werden, die Hälfte ist aber schon wieder genesen bei ~1% Sterberate.

Wer meint, nach Ostern sei der Spuk vorbei, der dürfte sich irren. Wir haben noch 2 Wochen und auch wenn jetzt überlegt wird, den Betrieb danach kontrolliert wieder hochzufahren mit Masken etc, dürft es noch lange andauern.
 
Dez 2019. Da hat noch keiner von Corona gesprochen, obwohl zu dem Zeitpunkt schon Tausende von Chinesen infiziert waren

Das nehme ich jetzt einfach mal so hin , ist ja auch relativ egal ,
was man als Grundlage von Berechnungen heranzieht .
Das würde heißen ,
daß bei den Chinesen nach 4 Monaten alles vorbei war , richtig ?
Das heißt weiter , wenn man jetzt mal 4 Monate annimmt , daß es
frühestens im Juli bei uns mit Corona vorbei ist .
 
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