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Diskussion Coronavirus

Schlimm, habe gerade so einen Hunger, dass selbst das Wort Konserve zu lesen Schmerzen bereitet. Irgendwo sollte sich nachher noch eine Konserve finden lassen, 1/2 Pfälzer Blutwurst + 1/2 Pfälzer Leberwurst. Werde wohl an Herzverfettung sterben.
 
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Hier mal eine Einordnung der Metastudie von Ioannidis: Corona: Diskussion uber Studie der Weltgesundheitsorganisation - wie todlich ist Covid-19 wirklich? - DER SPIEGEL

Ist eben alles nicht so einfach wie mancher sich das denken will. Metastudien erwecken zwar den Eindruck genauer zu sein als die zu Grunde gelegten Studien, können das aber gar nicht. Der Durchschnitt von vielen Studien ist auch mit Korrekturen nicht unbedingt näher an der Realität als eine einzelne Studie.

Alle Studien zu Covid-19 haben den Nachteil vorläufig zu sein, abschließende Beurteilungen sind immer erst am Ende einer Pandemie möglich. Wir haben aber nichts anderes zur Verfügung und da ist die Vorsicht angebracht, wie man gerade wieder am Anstieg der Aufnahmen in Krankenhäuser sieht.
 
Große Dosen im Rewe heute Fehlanzeige, nur die halben noch.

Wegen Drosten und co, der Drosten wird langsam geparkt, Streek ist am Drücker, der Grünschnabel. Aber mehr als erzählen kann der auch nicht - Berchtesgaden wie gesagt 240, im Ruhrgebiet > 100. Die Karte wird trotzdem langsam rot und dunkelrot.
 
Meine Heimatstadt ist jetzt auch zum Corona Risikogebiet erklärt worden. Dabei war die Stadt schon runter auf sieben aktive Infizierte.

Hat wohl auch eine Shisha Bar dazu beigetragen. Komplette Bar dicht wegen Corona, komplette Belegschaft und auch Kunden infiziert.

Wie leicht gläubig muss man sein, um sich in solchen Zeiten eine Shisha zu teilen... Einfach nur dumm so was... >:(

Und trotzdem rennen sie hier in den Nachbarstädten rum und demonstrieren gegen die Corona Schutzmaßnahmen. Unfassbar
 
Große Dosen im Rewe heute Fehlanzeige, nur die halben noch.
Ja. Es geht wieder los. Im Edeka um die Ecke gibt es nur noch 1 Packung Klopapier pro Einkauf. Auch bei Gezeter kein Erbarmen. Es ist nicht zu fassen: Einerseits treiben uns manche Menschen in den nächsten Lockdown und andererseits hamstern andere wieder Klopapier...
 
Man hört so oft etwas von Partynation und Alkohol. Gibt es öffentliche Informationsquellen, nach denen man Clubs, Bars und Restaurants einen Anteil an der Zahl der positiven PCR Tests zuschreiben kann? Es mag die eine oder andere Situation* gegeben haben, die ich auch als unangemessen bewerten würde, aber direkte Meldungen in Stadt x gab es in Bar y nachweislich eine Verteilerparty, sind mir nicht wirklich begegnet. In Sachen der ausgedachten Namen habe ich auch eher im Zusammenhang mit Polizei und Ordnungsamt, aber nicht mit Gesundheitsämtern gehört.

*wie zu lesen war, hat man bezüglich der Berichterstattung zu Malle in verschiedensten Medien alte Bilder verwendet...

Hier ein etwa eine Woche altes Interview mit dem Amtsarzt der Berliner Bezirks Neukölln. Das verstehe ich als entschiedenes "sowohl-als-auch" in Bezug auf @weltlesers Frage.
 
Meine Heimatstadt ist jetzt auch zum Corona Risikogebiet erklärt worden. Dabei war die Stadt schon runter auf sieben aktive Infizierte.
Die absolute Zahl spielt da ja gar keine Rolle. Wie niedrig die Zahlen im Sommer waren ist egal, denn sie waren auf jeden Fall höher als zum Start der ersten Welle. Daß Unvorsicht und ein höherer Startwert zu einer schlimmeren zweiten Welle führen würden, war vielen klar. Deswegen ist auch der Streecksche Witz von der Dauerwelle eher ein schlechter, weil verharmlosender gewesen.

Hat wohl auch eine Shisha Bar dazu beigetragen. Komplette Bar dicht wegen Corona, komplette Belegschaft und auch Kunden infiziert.
Egal ob Shisha Bar oder deutsche Kneipe Publikum und Wirt sind sich meist einig in der großzügigen Auslegung des Hygienekonzeptes.

Und trotzdem rennen sie hier in den Nachbarstädten rum und demonstrieren gegen die Corona Schutzmaßnahmen.
Da sind wohl eher weniger dabei, die sich in einer Shisha-Bar aufhalten würden. Das Querdenkertum trifft eher Menschen, die auch auf Anti-Islam-Demos gehen.

Zeigt eigentlich nur, wie man in den Gesundheitsämtern einfach schon vor Wochen kapituliert hat und sich entgegen der Vorgaben und Empfehlungen von Deutschen Epidemiologen und Virologen einer Idee angeschlossen hat, die gar nicht umsetzbar ist.

Es ist gar nicht möglich alle Risikogruppen zu isolieren. Geschweige denn, daß es nach dem Geschrei von Querdenkern und Co. überhaupt zumutbar wäre. Nur zur Erinnerung, es sei den Leuten angeblich nicht zuzumuten zum Wohle aller auf ein paar Kneipenbesuche und eine Urlaubssaison zu verzichten, jetzt sollen aber Millionen Menschen auf Monate völlig isoliert werden dürfen.

Es wird hier letztendlich so laufen müssen wie in China minus die diktatorischen Mittel. Die Kontakte werden wieder eingeschränkt, für spezielle Hotspots gelten strengere Sonderregeln. Die Mitglieder von DEHOGA müssen ihre Läden für eine Weile schließen und auch die Schulen dürften wieder zu gemacht werden.

Wie schon geschrieben, die Normalstationen sind inzwischen auch abseits der Hotspots gut mit Covid-Patienten gefüllt. Es ist eine Frage von Tagen oder Wochen, bis das jeweils auch für die Intensivstationen gilt.

Wir reiten ins Desaster und unsere einzige Hoffnung ist, daß, während China uns noch weiterabhängt, weil Autokratie schlägt Demokratie in der Virusbekämpfung, in Übersee die Lage noch weitaus schlimmer wird, weil die schon die erste Welle kräftig ignoriert hatten und deren Winter noch etwas heftiger als unsere werden.


Corona, Staat und Winterzeit: Wie lang doch ein Jahr sein kann! - Kolumne - DER SPIEGEL


Wie's bei uns aussehen wird, kann man derzeit gut im ehemaligen Ostblock beobachten. Die ganze Zeit noch die Helden wegen der niedrigen Zahlen während der ersten Welle, brechen beispielsweise in Polen und Tschechien (Quelle: ARD und ZDF) gerade die Gesundheitssysteme zusammen.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Big Eddie C., vielen Dank für den Link.

Gestern bei Lanz: Stephan Weil (niedersächsische Ministerpräsident): "... Im hoch regulierten Bereich der Gastronomie höre ich von keinen Infektionsherden ..." Dem geht es da so wie mir.

Der Spiegel ist zwar eher nicht die Instanz für die Einordnung realer Geschehnisse, aber der Artikel ist insgesamt erstaunlich nüchtern und offen gestaltet, insofern @build10240, ich wäre nicht über ihn gestolpert, daher auch dafür vielen Dank. Eventuell kann man es auch so sehen, dass der Ioannidis-Wert ein Zielwert ist, der erreicht werden kann, wenn man dazu über geht Probleme rational zu betrachten und zu lösen. Ganz ehrlich, ich bin stets versucht mich zu hinterfragen, ob ich ungerecht oder diskriminierend bin. Ich verstehe jeden, der ein möglichst normales Leben führen möchte, aber dass ich letzten Samstag beim Großeinkauf in der Metro einen Slalom durch Gruppen tatsächlicher Senioren machen musste, das stößt bei mir schon ein bisschen auf Fragezeichen.

Nachtrag: leider hinter der pay-wall, vermutlich haben die überlegt, wie sie mich zum Abo bringen, aber auch hier beschäftigt man sich mit meiner Frage, insofern halte ich sie nicht für so unberechtigt, wie einer glauben machen mag: Corona Risikogebiete: Wie kommen die Infektionen zustande? - WELT
 
@weltleser
Sorry dass ich Dir zumindest teilweise widerspreche.

Solange ich solche Meldungen lese sehe ich keine Rechtfertigung den Gastronomie-Bereich außen vor zu lassen.

Solange es diese Eigenbrödler gibt (oder soll ich diese, zumindest teilweise, besser als "Rebellen" betiteln) werden wir damit rechnen müssen dass es keine kontrollierte Regulierung geben wird.

Es ist halt eben so wie immer, ein großer Teil der Bevölkerung zeigt sich Einsichtig und ein kleiner Teil der Bevölkerung meint sich seine Regeln selbst auferlegen zu können.

Und genau diese wenigen reichen aus, dass der Rest unter verstärkten Auflagen leiden muss.

Man kann sicherlich das ein oder andere hinterfragen, eventuell Verbesserungsvorschläge einbringen. Aber eigenständiges Handeln und meinen, man müsste sich an die Vorgaben nicht halten, führt zu keiner zufriedenstellenden Lösung.

Ich möchte aktuell nicht in der Haut der Politiker stecken, denn diese werden jetzt wieder ins Kreuzfeuer genommen weil sie schärfere Auflagen einführen müssen. Und wem haben wir das zu verdanken?!
 
Zuletzt bearbeitet:
@wolli218: Um Gottes Willen, bitte kein Sorry. Das ganze Leben besteht aus Widersprüchen, manche kann man auflösen, manche begleiten uns bis in den Tod. Manche Widersprüche sind objektiv, andere subjektiv begründet. Beide Formen sind berechtigt.

Und wenn es so war, wie es Dein Artikel vermuten lässt, dann ist die Wirtin aus meiner Sicht nicht unbedingt die hellste Kerze auf der Torte. Ich schrieb bereits, es gibt Verhaltensformen in der Gastronomie, die sollte man sich verkneifen.

Mitleid mit Politikern? Wieso? Augen auf bei der Berufswahl. Manche mussten dort hin, weil sie weder Qualitäten, noch einen Abschluss in irgendwas haben. Aber die Mehrzahl macht den Job freiwillig. Licht und Schatten, Tag und Nacht, Sonne und Regen, es gibt halt immer zwei Seiten. Absolut kein Mitleid.

ot:
Eventuell interessant für Dich, eventuell aber auch kalter Kaffee „MIA SAN MIA“
So entstand der berühmte Slogan des FC Bayern: „Mia san mia“: So entstand der beruhmte Slogan des FC Bayern - WELT
 
Ganz ehrlich, ich bin stets versucht mich zu hinterfragen, ob ich ungerecht oder diskriminierend bin.
Zeitverschwendung. Sich in Selbstkritik schwelgen macht einen nur kaputt von innen, und man zweifelt am eigenen Charakter. Solche Menschen sollte sich mal in Gespräche begeben. Du denkst auch zu viel über Corona nach. Verhindern kannst du es eh nicht.
Leider hinter der Paywall, vermutlich haben die überlegt, wie sie mich zum Abo bringen,
kannst du auch auf klassischem Medium sprich gedruckte Zeitung bekommen, musst du auch für zahlen, wo ist das Problem? Wie gesagt, denk nicht drüber nach, solche Artikel lese ich an und mach es zu. Zeitverschwendung.

Wenn ich jedes Mal drüber nachdenken sollte, was ich wie meinen Kollegen sage, wäre ich der beste Kunde in der Drogerie für Wattebäuschen (weil ich die werfen müsste). Es gibt Menschen, die interessieren einen nicht die Bohne, und anderen muss man auch mal die Meinung geigen dürfen, ich will den anderen nicht heiraten, aber wenn die Zusammenarbeit nicht klappt, dann wird Tacheles gesprochen.

Und wenn die Bitch meint, Hygienekonzept sei was für den Zoo, ich möcht nicht wissen, wie schimmelig es bei ihr auf Toilette aussieht, die dürfte demnext auch ganz sicher Besuch von der Lebensmittelüberwachung bekommen. Den Rattenschwanz hat sie selbst losgetreten. Wenn sie offen hat, dann sicher für die Minderheiten, die eh nix mit Corona am Hut haben, Zaun drum rum, Riskogebiet :devil
 
Herr Spahn nun auch in Quarantäne
Tja, hier sieht man ganz deutlich, dass jedermann für eine Ansteckung anfällig wird.
Gerade J. Spahn, der ein Vorbild für MNS tragen und Abstand halten ist, muss selbst daran glauben.
Das heißt: Jeder von uns kann jederzeit auch treffen, ob er aufpasst oder nicht.

Also passt auf Euch gut auf!
 
Gerade J. Spahn, der ein Vorbild für MNS tragen und Abstand halten ist, muss selbst daran glauben.
Da der Mann wohl kaum 24 Stunden rund um die Uhr von Medien überwacht wird, kann das wohl einer sagen.

Bei der schlampigen Kontaktverfolgung ist eine Aussage, daß im gastronomischen Bereich keine Infektionsherde auftreten, eher gewagt. Dazu kommt, daß die Menschen vermutlich auch bei der Kontakverfolgung lügen und eine Verletzung der Hygienauflagen gegenüber einer Behörde eher nicht zugeben würden. Die Menschen lügen ja selbst beim Arzt, obwohl es dort sogar im eigenen Interesse wäre, das nicht zu tun.

Wie beim Tourismus ist hier eher der Wunsch der Vater des Gedankens. Man wollte eben diese Wirtschaftsbereiche um jeden Preis offen halten. Daß da ein Ministerpräsident nichts erkennen will, ist auch Selbstschutz. Die eigene Vorgehensweise kann ja nicht falsch gewesen sein.

Irgendwoher müssen die vermehrten Infektionen seit einigen Wochen kommen. Sonderlich fernliegend, daß das an vermehrten Aufenthalten in Innenräumen liegt, ist es nicht. Da bleiben fast nur diese Orte von Speis und Trank übrig, denn anderes ist kürzlich nicht hinzugekommen. Die Schulen sollen es ja nach allgemeiner Meinung niemals nicht sein, auch wenn die allgemeine Unterrichtsaufnahme nach den Sommerferien wohl auch gut ins zeitliche Schema passen würde, vor allem wenn man bedenkt, daß Infektionsketten unter Schülern lange Zeit unter dem Radar segeln können.

PS: Wenn man die Krankenhäuser inzwischen sieht, ist es weiterhin egal ob man mit 0,05% aus der optimistischsten Schätzung von Iioannidis oder mit den pessimistischeren 1,6% Toten rechnet, denn die laufen auch bei geringerem Infektionsgeschehen voll. Da geht's weder um den R-Wert noch die Infiziertenzahlen, IFR oder CFR aus der Epidemiologie sondern einfach um die Eigenschaft dieses scheiß Virus niedrige zweistellige Prozentzahlen mindestens ins Krankenhaus und davon genug für eine mögliche Überlastung der Intensivstationen dorthin zu bringen. Was es bedeutet, wenn Krankenwagen an jedem Krankenhaus Schlange stehen müssen, möchte niemand erleben.
 
Ich bin ziemlich fassungslos, nachdem ich gerade die Sendung Markus Lanz von gestern (21.10.2020) in der Mediathek angeschaut habe.
Eine Zusammenfassung des Geschehens findet man hier in diesem Artikel.
Dazu sollte man anmerken, daß man nicht unbedingt wegen der eigenen Fähigkeiten auf medizinischem Gebiet Präsident der Ärztekammer wird. Wenn man beispielsweise das letzte Coronavirus-Update (61) Coronavirus-Update: Winter is coming | NDR.de - Nachrichten - NDR Info hört, sieht das jemand aus der Praxis, der Leiter der Intensivmedizin am UKE in Hamburg, etwas anders. Ob solche Ärztefunktionäre der richtige Ansprechpartner sind, um in Beratung um so weitreichende Entscheidungen eingebunden zu werden? Da sind Leute aus der Praxis wie aus einer Uniklinik oder Leute aus der Forschung von Virologie und Epidemiologie weitaus besser geeignet. Wer sich auch nur etwas mit Funktionärswesen und Wissenschaft auskennt, weiß, daß schon sonst ein Forscher von einem anderen Fachgebiet seines Fachs kaum mehr als die Grundlagen aus dem Studium bekannt sind und ein Funktionär schon gar nicht mehr die Zeit hat, um sich auf einem Gebiet Expertenwissen anzueignen.

Lanz gefällt sich ja auch jeden Tag eine andere Rolle einzunehmen. Je nach Gästen und deren Haltung ist er mal dafür mal dagegen, mal schiebt er Panik, mal ist er Querdenker. Dabei vertritt er nicht mal immer die Gegenposition zu seinem jeweiligen Gast, sondern wechselt munter hin und her. Nur schockiert ist er immer von allem, egal um welches Thema es sich handelt. Vielleicht versteht er das unter einem guten Talkshow-Gastgeber, wenn er jedesmal andere Positionen aus der Zuschauerschaft einnimmt.


Auch interessant: Bundesverfassungsgericht - Presse - Eilantrag zum Beherbergungsverbot in Schleswig-Holstein mangels hinreichender Begrundung unzulassig
Allgemeines Blabla scheint also in Karlsruhe nicht zu reichen. Insbesondere wird die Möglichkeit eines negativen Testergebnisses als Reisevoraussetzung als Abmilderung der Maßnahme verstanden.


Da fällt einem nichts mehr ein: Corona: Trotz positivem Test zur Arbeit - Altenpfleger ignoriert Quarantane-Anweisung | Rhein-Main

Berlin kapituliert: Coronavirus in Berlin: Infizierte sollen Kontaktpersonen kunftig selbst informieren - DER SPIEGEL
 
Zuletzt bearbeitet:
@ build10240,
Es wird Zeit daß dieses Thema hier endlich geschlossen wird, damit solche Wichtigtuer wie du ihren Senf nicht mehr absondern Können
So, und nun könnt ihr mich rausschmeißen weil ich meine Meinung gesagt habe!!!

Dieses Thema besteht seit geraumer Zeit, überwiegend aus Circle-Jerk.
Manchmal schwer zu ertragen, aber dieses Forum dreht sich ja hauptsächlich um was anderes, als Covid-19.
Im Übrigen hat jeder die Möglichkeit wiederzukommen, wenn er rausgeschmissen wird ;).
 
Morgens in den Hotels dieser Republik, sieht man eine Menge Gestalten frühstücken. Oft denke ich: "Oh schön Corona ist vorbei", denn keiner trägt am Frühstücksbuffet einen MNS. :cry:
Diese Ignoranz macht mich wütend und traurig gleichzeitig. Was muss noch passieren, damit den Arschlöchern ein Licht aufgeht?


Mr.Robot schrieb:
Im Übrigen hat jeder die Möglichkeit wiederzukommen, wenn er rausgeschmissen wird ;).
Na dann..., welcome back. :)
 
Was haltet ihr von Dr. Schiffmann?

Gestern Abend hat mir meine Frau einen Flyer vom selbst ernannten Querdenker in die Hand gedrückt, welchen sie im Briefkasten fand.
wegen Urheberrecht entfernt, auch wenn es einText-Flyer war

Kann man das verbieten? Wohl nur mit einem Aufkleber am Briefkasten, obwohl, Werbung ist es ja nicht.
Sollte man ihn wegen Volksverhetzung anzeigen und/oder warum ist es ihm so wichtig, seine Meinung derart laut herauszuposaunen.
Oder liege ich komplett falsch und dieses Flugblatt wurde von einem seiner Sympathisanten stümperhaft vervielfältigt? Stümperhaft deshalb, weil man es über die kurze Seite drehen muss, wenn man die Rückseite lesen will.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
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