Artikel PCTipp 9/08 Wer braucht schon Vista?

@All
ich habe heute, als jahrelanger Abonnent der schweizer PC Zeitschrift PCTipp den Titel "Wer braucht schon Vista? Mit XP in die Zukunft" auf der Titelseite in Rot gelesen...
Dann bin ich rot geworden und habe hier Artikel 9/08 wer braucht schon Vista? - PCtipp.ch: Forum
meinen Senf dazu abgegeben...
Wo wir wieder bei einem alten, leidigen Thema wären...
Windows Vista Akzeptanz oder kollektives Schlechtmachen...
Was haltet Ihr davon?
Gruss Lou

Recht haste,

ist eine Frechheit Vista so schlecht zu machen. Deinen Beitrag dazu finde ich sehr gut.

Dank solchen Zeitschriften hat ja Vista so einen Ruf....

Hallo prinblac
Du hast völlig Recht!!!
Ich bin zwar kein Power User und XP kenne ich nur von meiner Schwester,aber ich arbeite seit über einem Jahr mit Vista.Klar war es anfangs schwer.Weil ich nich viel wusste und weil es bei einem neuen BS wohl so sein muss.
Jetzt möchte ich es nicht mehr missen,habe sogar ein Upgrade gemacht.
Ich persönlich glaube aber ,das einfach nicht so lange gewartet werden wird,bis Vista völlig ausgereift sein könnte.
Denn Windows 7 ist ja auch schon in Sichtweite und sogar für die Zeit danach wird schon nachgedacht(Midori).
Bleibt da Zeit um Vista so aufzubauen,wie einst XP?
Ich persönlich werde solange mit Vista arbeiten wie es geht..
Liebe Grüsse in die Schweiz
svenone

Schöner Beitrag, sehe es genauso wie die anderen. Alles braucht seine Zeit um zu reifen und das zu werden als was es geplant war!!

@prinblac
Kann deinem Beitrag blind unterschreiben.

@Muffin
@Shadow1988
@svenone
@JeanLegi
@Klabautermann
Danke für Euer Verständnis & Eure Unterstützung
Gruss Lou

Hallo prinblac
super Beitrag von dir

Auch ich hatte meine Startprobleme die ich dank auch eurer Zeitschrift und unzähligen
Foren zufriedener Vista Nutzer (Dr.Vista.de) lösen konnte.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke für diese positive Werbung

Mich stinkt es ehrlich gesagt auch langsam an, dieses ewige Rumgeflame, was da manche abziehen. Einer stößt ins Horn und alle anderen tuten den Mist nach. Anstatt mal was dafür zu tun, um es anderen zu erleichtern auf Vista umzusteigen bzw. mal aufzuzeigen, was zu tun ist, damit es klappt, geht es bei manchen zu wie im Mittelalter. Ist ja stellenweise ne richtige Hexenjagd. Alles Neue verbannen. Ich staune, das Microsoft noch nicht beim Papst antreten musste, um seine Thesen zu belegen. Klar hat Vista noch seine Macken. Hatte XP die nicht auch? Da kommen Argumente, die so abgelatscht sind, dass mir die Haare zu Berge stehen. z. B. das Thema DRM, ja was machen denn da manche mit ihrem PC, dass ihnen das missfällt? Und diese Sache mit dem vorinstalliertem Vista auf fertig PCs. Wird wer gezwungen, diese PCs zu kaufen? "Ich habe keine Wahl, wenn ich einen fertig PC kaufe", der irrt. Die Wahl hat jeder, nämlich solch einen PC nicht zu kaufen. Es gab sie auch mit vorinstalliertem Win98, WinME, XP. War da was anders? Nein. Es ist diese Hetzjagd, die da ins Rollen gebracht wurde. 5 Jahre Entwicklungszeit? 6 trifft es wohl eher. Und die Sache mit der Werbekampagne. Was verstehen manche eigentlich unter Werbung. Um ein Produkt verkaufen zu können, muss man Werbung machen. Genötigt fühlt? Klar durch solche Artikel, fühlt man sich zwangsläufig genötigt was zu unternehmen. Eigentlich logisch oder. Manche sollten sich mal mit den Geflogenheiten der Marktwirtschaft des Kapitalismus vertraut machen. Hier gehts um Geld um sehr viel Geld und Geld bedeutet Macht.

Mein Fazit zu Vista:
Ich bin inzwischen zu der Erkenntnis gekommen, dass viele Fehler oder Probleme (ist das bessere Wort) auf die Hardware selbst zurückzuführen, sind. Ich rede hier nicht mal von den Treibern, denn die sind inzwischen soweit OK. Falsche Einstellungen im Bios, ständiges rumgetune an der Hardware und an Vista selbst. Wenn man mal so die Themen in Foren verfolgt, wo es sich um Hardwarekauf handelt, bekomme ich so das Gefühl, alle haben, denselben PC mit der Hardwareausstattung. Und dann das Aufrüsten. Da gibt man Tipps aber befolgt werden die einfach nicht. Nein das muss an Vista liegen denn bis vor ein paar Tagen lief noch alles. Die obligatorischen Sprüche, oder wenn man nach der Hardware fragt, wird diese Anfrage gekonnt übersprungen, da es ja eh nur an Vista liegen kann. Bestes Beispiel, Mischbestückung beim RAM oder die RAM-Bänke vollknallen, was das Mainboard hergibt. Aber dass dann auch im Bios selbst was eingestellt werden muss, für die wenigsten von Interesse, sich darüber zu informieren. Das Board kann 8GB RAM also muss das laufen. Der Fehler liegt dann aber bei Vista! Kann nur Vista sein. Man hilft gerne, um Vista Probleme zu lösen. Aber wer da mit Hardware kommt, die auf ein selbst zusammengebautes System schließen lassen, der ist in meinen Augen kein Laie und sollte sich erstmal mit Kritik an Vista zurückhalten.

@prinblac
Gute Antwort. Alles wieder mal dasselbe "Gebt Vista keine Chance"

@Murmel
Du hast recht. Hatte auch meine Probleme mit der Hardware. Aber die meisten Fehler habe ich mir selbst ins System hinein"getunt".
Aber die gängige Einstellung ist ja doch : Ich habe mir einen Computer gekauft, jetzt soll der gefälligst auch laufen.

Hallöle Gemeinde,

zuerst mal möchte ich feststellen, dass das VISTA ein gutes Betriebssystem ist. Gleich dem XP. Klar gibt es hin und wieder kleinere Problemchen, aber in erster Linie bin ja wohl ich das Problemchen.

Denn mit unfertigen Halbwissen, was ja die meisten User haben, kann man eine solche komplexe Maschine nun mal nicht sauber führen. Ist ja wie mit nem Pkw. Mein Kumpel,der Kfz-Mechaniker, würde ein Auto elendig lange ohne Sorgen fahren.
Ich,als vollkommener Laie, würde das Vehicle vielleicht noch den Berg runter kriegen, und dann hätte ich mein ersten Crash (oder besser: Treiberproblem).

Also kann ich gar nicht auf Vista schimpfen, da ich ja gar nicht weiß,ob ich nicht doch der Trottel war.

Aber die Monopolstellung von MS ist denkwürdig. Wenn ich einen Rechner brauche, werde ich genötigt, den mit Vorinstallation zu kaufen.
Und das hat auch den Preis, um mindestens 150,00 Euro, nach oben getrieben. Das missfällt mir! Das ist ja, als wenn du ein PKW grundsätzlich nur mit Cheuffeur zu kaufen bekommst.

Vielleicht würde ich ja mit (ist jetzt nur ne Theorie) dem OS Open-Suse besser klarkommen, und es ist die kostengünstigere Alternative.
Die Entscheidung würde schon gerne ich selbst fällen. Allein schon aus finanziellen Aspekten.
Der Verkäufer müsste angehalten sein, mir verschiedene Betriebssysteme vorzuführen. Sodass ich dann wirklich die Wahl habe.

In Sachen Marketing ist das der Tod für andere Entwickler. Ebenso der Tod für andere Ideen. Mediaplayer, Defender,alles in einem. All in One.
Kein Einflüsse von freien Entwicklern, keine andere Ideen, keine neuen Ströme.

MS beeinflusst den Markt und seine Entwicklung nicht nur entscheidend, sondern auch alleinig. Auf keinem Marktplatz der Welt ist das förderlich, gegenteilig ist es ein Hinderniss
Wer bemüht sich da noch ernsthaft um Alternativen? (Gibt es Werbung von anderen Betriebssystemen? Anderen Mediaplayern,usw? ....NÖ! Warum?)

Da MS die Monopolstellung auch mit allen Zwecken,Mitteln verteidigt, ist MS gezwungen einen riesigen Aufwand zu betreiben. Und da ist der Zweig Marktforschung,Käuferverhalten ein sehr,sehr wichtiges Gremium.
Das heisst, MS braucht jede Menge Informatuonen über uns User. Wie kommt es an solche heran? (Das wissen wir ja, mit diversen Programmen und ein wenig Programmierkenntnisse kann man das ja beschränken).
Vielleicht überbewerten wir ja auch das Senden solcher "harmlosen" Informationen. Aber vielleicht unterschätzen wir das auch.

Denn MS hat da eine Tür geöffnet, die sich immer weiter öffnet. Ohne Unterlass, da gibt es kein Kontrollgremium,der das beschränkt.
Für Regierungen und seine Kontrollschergen ist das optimal,oder???
Hoffen wir, das keine "niveaulosen" Verbrecher an die Macht kommen.Dann können wir unsere Rechner sofort wegschmeissen (Die Gedanken sind ja Frei,ne?)

haddu fein macht, prinblac

und auch wenn sich pagefault bei diesem Forum zu hause fühlt, hat er anscheinend nicht so wahnsinnig viel ahnung und tutet nur in ein Horn, was momentan von vielen Medien kostenfrei feil geboten wird

Was haben denn die Anwender anno 2001 vor XP gehabt?
Genau: Windows 98 oder - schlimmer noch: Windows ME!
Da konnte XP so grottenschlecht sein, wie es wollte, es war immer noch um Welten besser als jedes Windows 9x!

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hhhhmmmm, irgendwie habe ich da wohl mit einem Software-Täuscher 8 Jahre erfolgreich gearbeitet
stellt euch mal vor da stand windows 2000 drauf, obwohl es nach auskunft dieses fachkundigen Users so etwas gar nicht von MS gab
und ich dachte immer mich kann man nicht bescheissen

Alleine der Umstand, dass sich Microsoft genötigt sieht, 300 Millionen US$ in eine Werbekampagne für ein Betriebssystem zu stecken, dass praktisch mit jedem PC zwangsverkauft wird, spricht imho eine sehr deutliche Sprache!

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Das mag ja sein, aber mir stellt sich die Frage, welche?
Vielleicht fehlen dem geschätzten schreiber irgendwelche informationen?
Sicherlich 300 Millionen US-Dollar ist schweinemässig viel Geld, aber in welcher Relation steht das eigentlich zu einem Umsatz von 51,1 Mrd US-Dollar 2007
Betriebswirtschaftlich gesehen würde ich sagen, Bill hat alles richtig gemacht.

OK, die Allmacht von MS ist nicht zu verleugnen, da stimme ich auch joigga zu.
Hat aber jetzt nicht in erster Linie was mit VISTA zu tun
Stimmt ich musste auch meinen LÄPPI mit VISTA kaufen, hatte aber immer die möglichkeit, ein anderes BS zu nutzen, egal ob linux, oder alternative MS-Produkte
ich habe da die freie wahl
und das MS nicht kontrolliert wird, ist SO nicht ganz richtig, denn da waren ja in den letzten jahren immer wieder große Prozesse, bei denen MS auch richtig "Federn liess"

aber mal BTT, ich finde die PC-Zeitschriften sollten sich mal Mojave anschauen
einzige antwort auf alle VISTA-Kritiker

@ prinblac

ich habe mir im Mai 2008 meinen allerersten PC (Laptop) gekauft, natürlich mit VISTA drauf.
Besser gesagt bin ich ein Neuling in Sachen Bios, Mainboard, usw.
Ich arbeite mit vielen verschiedenen Grafik Programmen da ich leidenschaftlich gerne Fotografiere. Vorher Analog, jetzt Digital und hatte eigentlich noch nicht wirklich viele Probleme damit. Die ganze Software funktioniert einwandfrei.
Sich gibt es ab und zu kleinere Probleme aber dank DR.Vista.de ist alles im grünen Bereich.
Lange Rede kurzer Sinn, sogar ein Einsteiger kommt mit VISTA klar.

Schöne grüße

pachi75

Am Anfang wollte ich auch nicht auf Vista umsteigen, dank den ganzen schlechten Artikel über Vista aus verschiedenen PC-Zeitungen. Aber mittlerweile bin ich echt zufrieden mit Vista. Arbeite nur noch wenig mit XP, hauptsächlich wegen meinen Tools.

@prinblac
Exzellenter Beitrag. Stimme Dir voll zu.
Du hast den Nagel auf dem Kopf getroffen.

@yellow@Murmel@Rudolf Rentier@joigga@Don_Smeagle@pachi75
@KS_2007 & @Brummy
Also erstmal danke für die breite Unterstützung
Ich war und bin es nun wirklich leid, diese ewig wiederkehrenden "Anti Vista" Titel auf den PC Zeitschriften zu verdauen...
Im Falle eines PCTipp fällt mir dies besonders schwer, da diese Zeitschrift mich wirklich jahrelang begleitet hat. Ich habe viel gelernt mit und durch den PCtipp. Nun hat es doch auch im PCtipp Forum einige Reaktionen gegeben und längst nicht alles gegen Vista gerichtet
Was natürlich wirklich dünn ausgefallen ist, sind die Reaktionen der Redaktion...
Denn vor allem an die ist die Kritik gerichtet & dort hätte ich gerne ein Statement gelesen. Doch man kann die letzten Monate PC Magazin, PC Welt anschauen überall das selbe. PC Praxis setzt dann noch die Krone auf. Titelseite Vista sowieso, doch zwei Seiten später A4 Werbung für TVISTA (find ich übrigens kein schlechtes Tool, hab es inzwischen auch gekauft) aus den Hause Data Becker (dem Brötchengeber von PC Praxis)
@Murmel
Dein Fazit zu Vista würde ich auch voll unterschreiben. Was für mich auch noch ein Aspekt vieler Probleme mit Vista ist; leider auch bei vorinstallierten Systemen... Vista alleine würde wohl gar nicht schlecht laufen... doch alle Hersteller müssen das Ganze noch mit Norton, Roxio, Skype & noch Empfängern für fliegende Untertassen zukleistern, möglichst noch nur mit Recovery... (dass man statt Neu Aufsetzen, lediglich den Auslieferungs Zustand hat) dass die Wahrscheinlichkeit von Problemen innert kürzester Frist zunimmt. Und ein System das man erst mal mit Deinstallationen all dieser Tools starten muss, bevor man ein rohes Vista hat...
ich glaube jeder von uns weiss was hartnäckige Deinstallationen, und Fehler im Zusammenhang damit bedeuten
Grüsse aus der Schweiz Lou

Es gibt viele Dinge, die schlecht geredet werden. Und dann stimmen diese Punkte auch meistens noch, allerdings werden sie in keinem Vergleich zu dem parallel hochgelobten Alternativ-OS gesetzt. Beispiel? "UAC ist Mist, UAC nervt, ich wechsel auf Linux!!11einself". Vielleicht sollte man solchen Leuten mal sagen, dass Linux da eigentlich nicht anders ist. Es gibt auch noch mehr Beispiele...

Immer wieder höre ich, dass bei Apple ja alles so toll klappt. Neue Grafikkarte rein, fertig. Keine Treiberinstallation, kein nichts. Was aber wohl daran liegt, dass Apple ihre Hardware zertifiziert, und wer das nicht bekommt, passt eben in keinen Mac. Mittlerweile schaut diese Geschichte auch wieder etwas anders aus.

Über Windows wird allgemein viel gemeckert: Hier läuft was nicht, da läuft was nicht. Windows ist Schuld. Windows ist sogar Schuld, dass ich einen ATI-Treiber auf ein nVidia-System geprügelt habe. Windows ist halt Schuld - kommt ja von MS.

Zum Werbeetet: Wie schon geschrieben; gemessem am Jahresumsatz sind die Vistakosten fast gar nichts. Ich gehe mal stark davon aus, dass Apple noch wesentlich mehr Geld für Werbung aufwendet - im Wert und im Vergleich Umsatz/Werbeetat.

Und Vista gibt es nunmal eben zu sehr, sehr vielen PCs dazu. Da meckern alle. Aber dass es zu jedem Appe-Rechner auch ein Apple-System gibt, darüber beschwert sich keiner. Genauso wie MS federn lassen muss, weil sie Zusatzsoftware in ihre OS einbauen; Appe bietet aber ebenfalls ein Allroundpacket.

Aber ich schweife vom Thema ab.

XP ist inzwischen auch schon gut 7-8 Jahre alt; und dank dem SP3 auch sehr ausgereift und stabil. Vista ist aber - im Vergleich dazu - bei XP SP2 eingestiegen. Und mit dem V-SP1 ist nochmals mehr dazugekommen und ich kann mich absolut nicht beklagen. Treiber laufen, Programme laufen... Vielleicht sollte man sich nicht immer nur ALDI-Hardware kaufen, dann gibt es auch anständige Treiber.

Ich war auch bis vor ca. einem Monat noch bei XP. Aber so wie ich werden wahrscheinlich viele bei einem Neukauf auf Vista umsteigen. Nach dem Motto: "Never change a running team". (Und nein: Ich habe einzelne Hardware bestellt/gekauft, Vista zusätzlich - das gab es nicht dazu und trotzdem habe ich es ). Vista ist einfach wesentlich ausgereifter und moderner (zumal es einfach schneller ist bei mir).

Bis Windows 7 auf dem Markt ist, wird auch noch einige Zeit vergehen. Und bis dahin wär es ja fast so, als nutzte 2002 noch jemand Win95 - der Nachfolger von XP ("Longhorn") war ja schon in Sichtweite. Windows 7 ist alles andere als in Sichtweite...

Zu Midori: Es ist kein Nachfolger von Windows 7. Es ist einzig eine Forschungsentwicklung und hat mit der Windowsentwicklung nichts zu tun. Dass der Windows 7 Nachfolger vielleicht Elemente vom jetztigen "Midori" hat, kann sein. Aber das wird frühestens 2015+ der Fall sein.