Hinweis Gedanken zu Windows 10

Paar Gedanken zu W10.

Wie bekannt ist, halte ich und die halbe Menschheit W8 und alle 8ter "Direktnachfolger" für völlig unbrauchbare "was auch immer" Software. MS hat das begriffen und werkelt feste an W10. Es ist davon auszugehen, dass W10 sich an W7 anlehnen wird und in der Bedienbarkeit zumindest einen stabilen Desktop-Modus bekommt.

Finanziell ist davon auszugehen, dass ein W8.x Key als Grundlage für eine Neuinstallation mit W10 ausreichen wird.

MS hat vor, dass es eine Updatemöglichkeit bei Beibehaltung der Software und Daten von W7 ab geben wird. Dass das nie richtig funktioniert, wissen wir alle. Und gerade die (Firmen) die darauf wegen Zeitersparnis setzen, werden ein Desaster erleben.

Bis dahin aber noch „alles gut“.

Aber! Auch in der aktuellen CT wird (wieder) davor gewarnt, mit den derzeitigen W10 Testversionen auch nur eine Datendatei mit relevanten Daten, zu bearbeiten. Es wird wiederholt darauf verwiesen, das W10 faktisch jegliche Nutzereingabe protokolliert und an MS sendet. Das ist nicht nur unnötig sondern auch sehr bedenklich.

Denn! Wer garantiert das im fertigen W10 alle Spionagecodes entfernt wurde? Ist das überhaupt gewollt?

Uwe

AW: Bedenken

Hallo Uwe

KOnntest du bitte erst mal mitteilen,ob du die Windows 10 Pre selber installiert hast,oder ob du nur Sachen weitergibst,die du gehört und gelesen hast, widergiebst !?
"Halbe Menschheit"? So ein Quatsch ! Du und ein paar Gleichgesinnte,haben es vielleicht nicht geschafft mit Windows 8 klarzukommen.
Ich bin ja sogar froh,dass MS täglich meinen Computer checkt und sich dazu meine Daten holt.Das ist doch ein toller Service !!
Nur weil du es so so sehen willst,nimm nicht an, das die halbe Welt es auch so sieht wie du !

AW: Bedenken

Charleseduard

Naja, hier lehnen zuweil auch IT Services ab, W8 Geräte in die "Wartung" zu nehmen. Das sagt etliches aus-oder?!

Ich selbst habe die W10 nicht installiert, dafür fehlt mir die Zeit und das Interesse. In meinem Umfeld gibt es allerdings Freaks, die das tun.

Mir geht es auch nicht darum, eine Einschätzung zur jetzigen Version abzugeben. Die werde ich nach Test der Endversion schon der Welt mitteilen.

Es geht darum, das MS sich wieder (mal) viel vornimmt...

Und es geht darum, das die CT nun schon in Folge auf diese Überwachung (?) des Testers aufmerksam macht.

Es geht nicht darum, dass diese Testversion für die Verarbeitung von echten Daten deshalb unbrauchbar ist. Ist egal, ist eh eine sehr frühe Testversion. Es geht um die Frage, was an Code in der Endversion noch drinnen ist? Zumindest BitLocker und EFS sind wegen Verdachts der Manipulation des relevaten Zufallsgenerators als unsicher zu betrachten. Das ist nicht paranoid, diese Gedanken beruhen darauf, das auch MS angestellte Kryptografen bereits Bedenken geäußert haben. Es gab Auffälligkeiten im Bereich der ECC Wertigkeit. Findeden Artikel auf die Schnelle nicht. Uwe

Uwe

AW: Bedenken

Ich glaube kaum das die Aussage einer PC Zeitschrift ausreicht, um das beurteilen zu können.
Was Microsoft da abfragt und damit erreichen will weißt du doch auch bei deinen heißgeliebten vorherigen Windows Versionen nie.
Die Windows-Fehlerberichterstattung ist standardmäßig aktiviert:
Wenn du Glück hast kommt das: Wegen eines Fehlers kann die Fehlermeldung nicht angezeigt / gesendet werden."
Windows-Fehlerberichterstattung
Das die jetzt mitteilen das es bei der ( vorab Version ) von Windows 10 so ist und wozu das dient, ist ja ausreichend kommuniziert worden.
Wem`s zu intim wird, sollte dann diese Version im Beta Stadium weglassen.
Ich denke mal das du nicht mehr telefonierst oder was überhaupt was im Netz macht, weil ja dein Provider /Telekommunikation Anbieter verpflichtet ist , da ( Verbindung Daten ) ein halbes Jahr vorzuhalten und bei " Verdacht " den Behörden zur Verfügung zu stellen.
Und ob das nur Verbindung Daten sind oder mehr, frag mal lieber bei der CT nach. :smokin
ot:
Selbst das Internet arbeitet jetzt ( bidirektional ) und hat auch einen Upload.
Da wird das was du liest, dir anschaust, downloadest , direkt zu Bewertung wieder hochgeladen, an den BND!
Also Vorsicht, Augen <auf beim Eier kauf, selbst der Markt ist nicht mehr sicher vor den Daten Kraken!

AW: Bedenken

Ich gebe Dir Recht - und genau das ist die Katastrophe! Uwe

Nun , als Katastrophe würde ich das nicht sehen.
Weils ja bekannt ist und der Preis der Freiheit ist nun mal:
Selbst die Freiheit ist nur eine Illusion?:
Jeder pocht auf seine Freiheit und zu tun was im beliebt.
Wenn's aber schiefgeht wird sofort nach der Staatsmacht gekräht, die soll`s dann richten.
Aber in wessen Sinn und was ist da Recht und was passiert wenn ich selbst dann in dessen Fänge gerate und der ( Scheiterhaufen ) droht, ich aber Unschuldig bin, mich dafür halte ?

Alles Illusion Der Preis der Freiheit 3sat Philosophie 03 06 2013 - YouTube

„Der Preis der Freiheit ist stetige Wachsamkeit.“

Thomas Jefferson

Hallo XP Fan.
Klar lehnen IT Services unter Umständen den Service für Windows 8 Geräte ab. Aus Vernunft und der Einsicht,dass sie sich da nicht einmischen wollen,wenn der Meister das Ruder übernimmt !
Es ist reine Ansichtssache.
Einige sehen es als "Katastrophe" andere als technologicher Fortschritt. Man kann das Spiel mitspielen oder aussteigen. Sich dagegen zu stellen schadet hauptsächlich nur dir und nicht der IT Welt.

Ist auf jeden Fall mal ganz spannend, was alles passieren wird.

Um sich noch mehr abzuheben, ÜBERALL mal neue Icons draufklatschen. Das sieht dann besser aus. In der shell32.dll finden sich immer noch Icons, die Teilweise von XP stammen und ein Papierkorb Icon sogar noch von Windows 95

Mir ist jedenfalls lieber,wenn Microsoft 1 Gigabyte Daten von mir hat,als Google oder Facebook auch nur ein halbes Kilobyte !!

Bei Facebook und/oder Twitter kannst du dir mal deine ganzen Daten schicken lassen, die so mit der Zeit anfallen.

Ach ja,ist das so ? Und wieviel würde da Facebook für diesen Servic verlangen ? Und was brächte es,zu wissen,was die da an Daten haben. Gelöscht würden sie dadurch ja auch nicht.
Die wollen,wie Google, Statistiken erstellen um dir besser Produkte verkaufen zu können oder "Dienstleistungen"!
Auch MS sammelt aus dem Grund um uns bessere Produkte anbieten zu können. Aber nicht wie Google und Zuckerberg,um sich persönlich zu bereichern.Selbt NSA hat nicht derart unlautere Methoden.

Ein weiterer positiver Effect der Datensammlung von Microsoft ist :

Soeben hat Windows Update ein neues Patch für Build 9879 installiert. Es soll das regelmässige craschen des Windows Explorers beheben. Auch ich habe das in den letzten 2 Wochen mehrmals erleben müssen und erst nach einem Neustart funktionierte der Explorer wieder normal.
Nun ist es so,dass MS ja tägl. ein paar MB an Gebrauchsdaten von meinem Computer holt. Ich realisiere das anhand der Uplaodtätigkeit die ich im Taskmanager/Performance/Eternet beobachten kann.
Genau darum,war es MS nun möglich,diesen Patch zu liefern,weil die Fehlermeldungen gesammelt wurden .

Schreibt die c't tatsächlich noch immer über diesen Blödsinn?
Die Datenschutzerklärung der Windows 10 Preview besagt sinngemäß "Pass mal auf lieber Tester, wir sammeln fleißig Telemetriedaten, während Du die Preview nutzt. Kann sein, dass wir dabei auch mal sensible Daten aufsaugen wie z.B. ein Passwort, welches über die Tastatur eingegeben wird."
Jeder, der die Preview installiert, stimmt dieser Vereinbarung zu. Die Gefahr, dass mit eventuell übertragenen sensiblen Daten irgendwas geschieht, sehe ich ungefähr bei Null.
Und die Frage, was davon vielleicht noch in der finalen Version übrig bleibt, ist auch einfach zu beantworten: Gar nichts, denn das Feedback-Programm wird ja dann wieder ausgebaut.
Wer mit Gewalt seine paranoiden Wahnvorstellungen pflegen möchte, für den ist das natürlich ein gefundenes Fressen. Für XP Fans also praktisch maßgeschneidert .

Für manche ist die c't halt sowas ähnliches wie für andere die Bibel. Die glauben halt alles was in der c't geschrieben steht.

Nein,nicht alle, die anderen glauben lieber,was Chip schreibt !

XP Fan schrieb:

Aber! Auch in der aktuellen CT wird (wieder) davor gewarnt, mit den derzeitigen W10 Testversionen auch nur eine Datendatei mit relevanten Daten, zu bearbeiten. Es wird wiederholt darauf verwiesen, das W10 faktisch jegliche Nutzereingabe protokolliert und an MS sendet. Das ist nicht nur unnötig sondern auch sehr bedenklich.

Denn! Wer garantiert das im fertigen W10 alle Spionagecodes entfernt wurde? Ist das überhaupt gewollt?

Uwe

Zum Vergrößern anklicken....

Für mich war dies ein Grund es mir nicht anzusehen (nicht die ct-Artikel gemeint, sondern die Vorgehensweise von MS). Aber nicht generell, weil ich dann auspioniert werden könnte oder es für verwerflich halten würde, sondern weil es bei mir nicht ausbleiben wüde, dass ich private Daten nutze, die ich -zumindest wissentlich - nicht in fremden Händen sehen möchte.

Du schiesst meines Erachtens etwas übers Ziel hinaus. Es wird doch von MS ganz klar und eindeutig darauf hingewiesen, dass diverse Daten analysiert werden. Wenn ich ein Fan der MS-Betriebssysteme bin, warum sollte ich dem nicht zustimmen und dabei helfen Bugs auszumerzen? Wer beim Testen allzu private Dinge preisgeben möchte dem ist dies entweder schlichtweg egal oder er verfügt nicht über genügend Wissen der Materie und sollte solche Dinge dann besser sein lassen.

Auch schon unter XP werden/wurden von MS fleißig Daten gesammelt. Das ist doch bei weitem perfider als in der W10 Preview. Es wird auch mit Sicherheit in jedem Windows eine entsprechende Hintertür geben. Auch werden sich im Endprodukt viele dieser Funktionen wiederfinden. Wenn ich dies nicht möchte, dann nutze ich es einfach nicht. Was aber nicht bedeutet, dass dies in anderen Betriebssystemen nicht auch der Fall sein kann. Das ist eine Grundsatzfrage und nicht die Frage ob ich von Programm A zu Programm B des selben Herstellers wechsle.

Etwas naiv und gutgläubig finde ich aber z.B. diverse Aussagen hier im Thread. Keine Firma der Welt, auch nicht MS sammelt Daten um uns einen Gefallen zu tun. Es geht schlicht und einfach um (deren!) Kohle und um immer mehr Kontrolle und Wissen (=Macht) über den Einzelnen. Entziehen kann man sich als "Normal-User" dem Ganzen nur schwer und niemals in Gänze. Nichtmal wenn man keinen Internet-Anschluß nutzt, denn auch dafür gibts Möglichkeiten wenn das Interesse nur groß genug ist.

Es nützt nix rumzujammern und dies oder jenes zu verteufeln, denn dadurch wird sich nicht die Bohne ändern. Das ringt den Verantwortlichen nicht mal mehr ein müdes Lächeln ab. Ändern kann man nur was, wenn man aktiv was tut. Damit meine ich aber nicht die 2-3 müden Mausklicks, die es benötigt eine Petition zu zeichnen. Raus auf die Straße, den Mund aufmachen auch wenns unbequem wird. Aber wer von uns tut das? Wir haben unsere Seele längst verkauft und sind zu bequem und zu satt unseren Arsch aus dem Sessel zu heben. Wir nehmen hin, dass unser "Wohlstand" täglich tausende Menschenleben kostet, die Umwelt immer mehr verseucht, der Planet immer weiter ausgebeutet wird - bis zur bitteren Neige. Wir akzeptieren Kriege um Öl und andere Ressourcen. Wir lassen Flüchtlinge ersaufen, schicken unseren Giftmüll in abgelegene, finanziell schwache Regionen. 80% der weltweiten Anbauflächen werden für Tierfutter, Biosprit genutzt während neben uns Kinder verrecken weil sie nix zu essen haben usw. usf. Ich könnte die Aufzählung stundenlang weiterführen. Unser aller Schuld ist groß. Wir hinterfagen nicht, lassen uns von den Medien berieseln und belügen. Warum? Weils einfach und bequem ist. Traurig aber wohl leider wahr. Aber nun genug des offtopics.

Hallo caroni
Es scheint,du redest die in eine Emotion rein die mit der Welt,bzw. mit dem Verhalten des Menschen in dieser Welt, abrechnet.
Gut,alles ist so,wie du sagst. Wir sägen uns den Ast ab,auf dem wir sitzen. Wir können ohne die Welt nicht leben,aber die Welt kann sehr viel besser leben,ohne uns.Das kausale Prinzip von Ursache und Wirkung wirkt auch in der IT Welt.Und wenn man da mal durchblickt,dann weiss man,dass wir nichts gegen die Entwicklung machen können. Ausser wir schmeissen unser Notebook zum Fenster raus. Doch das will ja auch Niemand,nehme ich an. Charles

Richtig Jonn, die Leute sollten erst mal selber testen bevor sie etwas dazu sagen wollen.
Rheinhold, ich bin Schweizer und ich bin aufgewachsen in einer Umgebung der Demokratie die es sei 1291 gibt bei uns.Die EU ist für mich ja gefühlsmässig eher eine Diktator. Bonzen in Brüssel bestimmen welche Spermien der Bauer in Oberbayern für die Besamung seiner Kühe benutzen muss usw. Für mich ist sowas unvorstellbar. Mehr noch bei politischen Abstimmungen,bei dehnen der einzelne Bürger offenbar nichts mehr zu sagen hat.Wiederholt sich da etwa die Geschichte von 1933 ?