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[gelöst] Merkwürdige Meldung

Dekkert

treuer Stammgast
Windows 8.1

Ich habe Wikipedia genutzt und erhielt dann folgende Mail von Wikipedia:
"Jemand (vermutlich du selbst) hat sich mit einem neuen Gerät bei deinem Benutzerkonto angemeldet ..."
Wieso neues Gerät? Den PC nutze ich seit Jahren.
Das Einzige, dessen ich mich als mögliche Ursache entsinne, ist, dass ich die Cookies vor zwei Wochen gelöscht habe.
Ist mein PC deshalb ein "neues Gerät"?
 
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Hallo Dekkert
Hast du mal einen Screenshot dieser " Wikipedia " Meldung?
Habe von Wikipedia noch nie sowas gesehen.
 
Nachdem man alle Cookies gelöscht hat, dann ist diese Meldung doch korrekt. Denn wie soll eine Webseite sonst reagieren, wenn sie auf dem Rechner nichts mehr findet, an dem sie ihn identifizieren kann?
 
Wikipedia gibt da sogar eine Seite voll Hilfe:Anmeldebenachrichtigungen Hilfestellungen.
Hilfe_Anmeldebenachrichtigungen - MediaWiki.png

Und wie @ areiland sagt, die Sache mit den Cookies.
 
IMO wird jede Anmeldung gemeldet, wie bei Google, OD u.a. Denen ist Sicherheit wichtiger.
 
Vielleicht hat er ja sein Account bei Wikipedia mit seinem Laptop erstellt.
Und sich jetzt mit seinem PC bei Wikipedia angemeldet.
Oder umgekehrt? Wer weiß?
Dekkert Laptop und PC.png
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
evtl. über die IP-Adresse. ;)
Die bei vielen regelmässig wechselt, weil die Provider begrenzte Kontingente haben und ihre Kunden deshalb per DHCP mit IP-Adressen versorgen. Genau deshalb werden ja Cookies gesetzt, damit Webseiten ihre Besucher auch über wechselnde IP-Adressen hinweg identifizieren können.
 
Hier die Meldung über Mail:
Wiki.jpg

Wechselnde IP Adressen ...
Hochinteressant.
Wenn die großen Unternehmen meine Indentifikation bei mir und nicht bei sich speichern, dann ist die Überwachung doch noch nicht so weit.

Der Account bei Wikipedia wurde über diesen PC erstellt.

@Wolko "evtl. über die IP-Adresse."
Das dachte ich auch.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Dann kannst du da mit den Provider ermitteln der sie zur Verfügung stellt und den Wohnort wo der Rechner steht. Mehr kannst du als privat Person nicht erfahren.
 
Wechselnde IP Adressen ...
Hochinteressant.
Wenn die großen Unternehmen meine Indentifikation bei mir und nicht bei sich speichern, dann ist die Überwachung doch noch nicht so weit.

Der Account bei Wikipedia wurde über diesen PC erstellt.
Ist doch egal, wie der Account erstellt wurde. Das einzige, was eine Webseite bzw. der Server vom Rechner sieht, ist der Browser und von dem bzw. der Verbindung gibt es nur die IP-Adresse und evtl. die Cookies. Eine IP-Adresse alleine taugt aber niemals zur Identifikation. Selbst wenn die nicht wie bei den meisten Privatkunden-Anschlüssen üblich wechseln würde, surft zumindest bei IPv4 jeder an dem Anschluß mit der selben IP. Dazu kommt noch, daß man zumindest mit Laptops, Tablets und Smartphones problemlos den Standort und also auch die IP wechseln kann. Sobald man dann z.B. in einem öffentlichen WLAN eingeloggt ist, teilt man sich u.U. - ebenfalls nur bei IPv4 - die IP-Adresse mit vielen oder sogar allen in diesem öffentlichen WLAN.

Neben diversen alternativen Tracking-Methoden, die weitere Informationen nutzen, die man sich als Server vom Browser übermitteln lassen kann, gibt es nur noch die Cookies zur Identifikation. Diese alternativen Tracking-Methoden werden beispielsweise von Werbenetzwerken usw. verwendet. Für die Nutzeridentifikation für aktive Logins sind diese jedoch nicht genau genug. Nicht falsch verstehen, das Tracking der Werbenetzwerke ist zumindest bei Browsern ohne Addons inzwischen sehr gut, aber es taugt eben nicht dazu, um 100% sicher einen Browser und damit den Nutzer zu identifizieren. Mit einem Cookie, dessen Inhalt noch dazu verschlüsselt ist, ist das jedoch möglich.

Natürlich speichern die Unternehmen bei Dir nur das Hilfsmittel für die Identifikation, nämlich das Cookie, auf ihren eigenen Rechnern haben die noch mehr gespeichert, u.a. das Gegenstück zum Cookie. Außerdem tracken eigentlich alle Webseiten mit mehr als nur den Cookies. Da braucht man sich nur mal die Listen der Hostnamen anzusehen, mit denen beim Aufruf einer durchschnittlichen Webseite Kontakt aufgenommen wird. Google-Analytics und eine Auswahl der diverse andere Tracker-Firmen sind immer mit dabei.

Siehe dazu auch https://panopticlick.eff.org/
 
Zuletzt bearbeitet:
Puh... wieder mal eine schwer Geburt.

Die wichtigste Frage: Hast du dich bei Wikipedia neu anmelden müssen (bzw. hast du dich neu angemeldet), bevor du diese Meldung bekommen hast? Falls ja, ist das völlig normal, wenn Wikipedia diese Sicherheitsabfrage macht (was mir nicht bekannt ist, bin nicht bei Wikipedia angemeldet).
 
dann bekommst Du Provider und den Ort genannt.
Provider ja, Ort nein. Was dort steht ist bestenfalls der Ort vom Einwahlknoten. Wenn Du dann Glück hast, liegt der Ort, an dem diese IP-Adresse gerade verwendet wird, in einem Umkreis von 30 bis 60 km um diesen Einwahlknoten. Je nach Provider ist der Ort auch 100 km vom tatsächlichen Ort entfernt.

Wer nutzbare Daten über eine IP-Adresse erhalten will, muß schon ein Staatsanwalt mit einem triftigen Grund sein. Will man privat oder als Unternehmen zwecks zivilrechtlicher Ansprüche an solche Daten, geht das nur in bestimmten Fällen und der Weg führt auch nur über die zuständige Staatsanwaltschaft.
 
@Chakko
Ja, ich habe mich neu anmelden müssen, das geschah in der Vergangenheit mehrmals, als Wikipedia mich "vergaß".
Nie hat das jedoch den Frage nach der Computeridentität ausgelöst.
 
ich habe mich neu anmelden müssen, das geschah in der Vergangenheit mehrmals, als Wikipedia mich "vergaß".
Ist das nur nach Löschen der Cookies passiert? Grundsätzlich kann auch mit aktivierten und nie gelöschten Cookies so ein aktiver Login vergessen werden. Entweder weil der Login nach einer bestimmten Frist von Inaktivität abläuft oder weil der Cookie oder der Login sowieso nach einer festen Zeitspanne ablaufen.

Nie hat das jedoch den Frage nach der Computeridentität ausgelöst.
Das könnte auch eine neue Sicherheitsfunktion seitens Wikipedia sein. Allerdings gibt es da für die Umsetzung diverse Möglichkeiten, insofern das nicht mit einem via Cookies gesteuerten aktiven Login, sondern auch mit zusätzlichen Cookies zu tun haben könnte. Wenn Du es genau wissen willst, wirst Du bei Wikipedia nachfragen müssen.
 
Warum kann man so eine Meldung nicht einfach mal als das nehmen, was es ist?
Die Nachfrage, ob man sich selbst eben angemeldet hat oder ob jemand anders die Zugangsdaten von einem abgegriffen hat - ist das echt so schwer zu verstehen? Manche Seiten machen das unabhängig von Cookies, IP und was weiss ich noch. laberrhabarba um nüsse.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
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