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Frage Mysteriöse Hard-Crashes unter Last

Ich hatte mal ne Hwmonitor-Lizenz. Den OpenHWmonitor für umme fand ich gelungener, als der erschien. Und weil der zu Abandonware verkam, erschien LibreHWmonitor. Da gab es aber auch schon länger kein Update mehr. Und das ist zwingend notwendig bei neuen SuperI/O Chips und besser auch bei neuen Cpus und Gpus.
 
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So , mal Butter bei die Fische:
Dumpfile 13125

WHEA_UNCORRECTABLE_ERROR (124)
A fatal hardware error has occurred. Parameter 1 identifies the type of error
source that reported the error. Parameter 2 holds the address of the
WHEA_ERROR_RECORD structure that describes the error conditon.
Arguments:
Arg1: 0000000000000000, Machine Check Exception
Arg2: ffff808f7d835028, Address of the WHEA_ERROR_RECORD structure.
Arg3: 00000000fc800800, High order 32-bits of the MCi_STATUS value.
Arg4: 00000000060c0859, Low order 32-bits of the MCi_STATUS value.

WHEA Error gibt es nur drei Ursachen. Temperatur zu hoch, Spannung nicht stabil und (Ursache der ersten beiden) meistens zu hoch getaktet. Hier spielt wohl alles hinein.
Als Prozeß steht der Defender in der Dumpfile. Ist aber garantiert nur Opfer und nicht Täter.

PROCESS_NAME: NisSrv.exe
Ob da der nbicht ganz aktuelle Netzwerktreiber auch eine Rolle spielt, sieht man so nicht. Übrigens sind auch mehrere Komponenten des Chipsatztreibers nicht auf der Höhe der Zeit.

Weiter unten steht dann der (wahrscheinlich) eigentliche "Auslöser"
hal!_WHEA_MEMORY_ERROR_SECTION, der Speicherbereich betrifft den der für Hardwareressourcen der Hauptplatine reservierten Speicher
FAILURE_BUCKET_ID: 0x124_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL
BUCKET_ID: 0x124_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL
PRIMARY_PROBLEM_CLASS: 0x124_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL
Die CPU lief beim Crash mit 3700MHz - ich denke mal, da waren schon mehrere Handbremsen angezogen.

2x32GB DDR4 stehen ein paar in der MSI QVL. Nachvollziehbar allerdings nicht. Bei Kingston selber wird nur VR angeboten - kein Kommentar.
Da ist alles von Kingston eher Glückssache, vor allen da die QVL bei den 3000ern endet.

Dumpfile 12343
WHEA ist derselbe, Speicheradresse ist eine andere aber aus demselben zugeordneten Speicherbereich.
PROCESS_NAME: EscapeFromTark
FAILURE_BUCKET_ID: 0x124_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL
Ansonsten ekin großer Unterschied
Der Ablauf des Stack sieht etwas anders aus, beginnt allerdings mit genultem Speicherbereich wie oben

Dumpfile 13453
WHEA wie die beiden oberen
PROCESS_NAME: valheim.exe
FAILURE_BUCKET_ID: 0x124_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL

Dumpfile 13296
WHEA , PROCESS_NAME: DOOMEternalx64, ansonsten wie oben , Stack etwas kürzer

Dumpfile 14890
WHEA , PROCESS_NAME: valheim.exe,

Fazit: Alles WHEA Hardwarefehler, Also entweder der CPU den Turbo verbieten - macht bei einem R9 keinen Sinn.
-1. Ein R7 wäre für Gaming wesentlich besser gewesen. Ein R7 5700X läuft um einiges Schneller pro Kern, kommt bis auf ca 3% an einen 5800X heran wenn man etwas mehr Powertarget erlaubt und würde das Board zwar stressen aber mit Energieprofil auf ausgeglichen, hätte die Hardware mehr Luft zum atmen.
-2. Oder andere Variante - ein wesentlich besseres Board nehmen. Entweder eines, das die Überwachung der VRMs erlaubt (Ohne zu raten). Oder eins, das ohne Bedenken mit einem R9 zurechtkommt. Asus Hero oder Strix - E, Taichi von Asrock, oder (Preis-Leistungstip) das Gigabyte Aorus B550 Master. Im Bereich VRM hat das dieselben des Aorus XTreme , nur nicht dessen opulenten Preis. Besseres gibt es nicht für AM4.
Wenn ich mir die Peripherie so anschaue, wird die Ausstattung eines X570 nicht wirklich gebraucht.
 
Butter bei die Fische trifft es :LOL: Ich war tatsächlich gerade auf dem Weg hierhin um zu fragen ob sich jemand die Dumps angucken könnte, von daher: sehr geil! Und besten Dank für deine Mühe, hilft sehr.

Ein R7 wäre für Gaming wesentlich besser gewesen.
Naja, nun haben wir den "Salat" mit dem R9 - dann passe ich dementsprechend das Board an. Wie sieht's aus mit dem ASUS ROG Crosshair VIII Dark Hero? Ist auch X570: ROG Crosshair VIII Dark Hero | ROG Crosshair VIII Dark Hero | Gaming Motherboards|ROG - Republic of Gamers|ROG Global Das kriegt man momentan für ca. 300,- Euro.

Ich weiß, der RAM ist nicht in der QVL aber ich bin da vorsichtig optimistisch, da die Hersteller nicht alle Module testen können und die QVLs nicht allessagend sind. Falls es deswegen später weitere Probleme geben sollte, kann ich das ja dann angehen (aka mehr Geld versenken).
 
Asus hat zwei Modelle. Entweder ein Hero oder das Strix mit E. Wenn es denn ein X570 sein muß, würde ich zur überarbeiteten Version X570S raten. Ob Asus das anbietet weiß ich nicht. Gigabyte hat das bei den X570ern, braucht man aber nicht unbedingt. Alternativ wären die B550 mit V2 im Namen. Die haben überarbeitete VRMs für die CPU.
Deshalb mein Tip mit dem Aorus B550 Master . Das absolut beste … sieh oben. Asus Strix B550-E wäre auch noch gangbar. Taichi von Asrock - weiß nicht ob das bei den 550ern angeboten wird.
Nach den Prozesssorlisten kann man bei AM4 nicht gehen. Dort stehen die R9 5xxx auch bei den 320er Boards eingetragen. Siehe #9 ! Wie schon geschrieben , macht ein auf den Basistakt gebremster 5900X keinen Sinn. Spiele können idR. nicht alle Threads nutzen, und die laufen im Basistakt dann schnarchlahm.
MSI ist einfach nur, dem Preis entsprechend, billig. Die können auch besser, aber das kostet eben ca. Eben viel.
Viel Leistung für wenig Geld gibt es nicht. Momentan im Abverkauf, geht AM4 wohl wieder nach oben. Teilweise sind das Mondpreise.
 
Ok, das ist schonmal alles gut zu wissen.


Wenn es denn ein X570 sein muß, würde ich zur überarbeiteten Version X570S raten.
Meintest du damit jetzt Speziell das ASUS Strix, oder gehen generell auch X570S Boards von anderen Anbietern? Zum Beispiel das Gigabyte X570S Aero G? Ich hab diese Gaming-Ästhetik ein bisschen satt und das ist schlicht und hat kein RBG. Natürlich soll's aber als allererstes seinen Job vernünftig machen. Reviews sagen, die VRMs müssten für einen 5900x reichen, aber ich bin nicht in der Materie genug um das beurteilen zu können.


Nach den Prozesssorlisten kann man bei AM4 nicht gehen.
MSI ist einfach nur, dem Preis entsprechend, billig.
Ich sag mal so: Da hab ich was dazugelernt!
 
Das S in der Bezeichnung X570S bedeutet nur, das bei diesen neueren Modellen der Chipsatz passiv gekühlt ist. Dessen Lüfter ist also nicht mehr zu hören. B550 haben einen Chipsatz von Asmedia, der schon immer passiv gekühlt ist. Sowas ist dann vom Airflow abhängig.
RGB Beleuchtung kann man im Bios abschalten , paßt aber besser zu deinem Frontkino des Gehäuses. Dafür braucht es auch keine Extratools unter Windows. Geht alles im bios zu regeln . Ob deine Pumpe auch Leuchhtzeichen gibt Kraken 53 sollte das eigentlich auch können, glaube ich.

Das mit den Prozessoren ist Leistungsabhängig und hängt auch mit der Übertaktung im Turbo zusammen.
Eine CPU mit 65W TDP läuft mit bis zu 85 - 88W, eine 95W TDP kann schon bis zu 140W verbraten und die 105W R9 Boliden bremsen zuweilen nicht mal bei 200W auf der Uhr. Je nach eingestelltem Powerlevel.
Es braucht dafür leistungsfähige Stromversorgungen auf dem Board, eben diese VRMs. Und diese sind teuer, was den Preis der Boards, neben der Ausstattung, widerspiegelt.
Außerdem sollte man dann auch genau wissen, was man tut. Viel Hitze, wenn das Board sowas kann, wird nämlich auch laut.
Übertakten kann man alle Ryzen , was dann zu exponentiellen Temperaturen führt. Eigentlich bremst sich die CPU dann selber. Mit einer Wasserkühlung bleibt die CPU aber relativ kühl, zieht weiter am Kabel weil sie selber noch Reserven hat - nur kriechen diese VRMs schon länger auf dem Zahnfleisch. Deshalb Boards die dort standardmäßige Sensoren haben. Eigentlich braucht man diese eben nur, wenn das Hemd zu eng gestrickt sein könnte. Wie bei dir. Dort bekommt man das in HWInfo angezeigt, alles, zeitgleich, mit Vergleichswerten auch unter Vollast.
Im Bild unten siehst du ein Aorus B450i Pro Wifi mit Anzeige der VRM Mos Temperaturen, aber keine Vollast mit dem R5 2400G. Mittlerweile läuft darauf ein R7 3700X , der dort nur 35 -40° erreichen läßt. Außentemperaturabhängig!
HWInfo B450I Aorus Pro.JPG


Hätte man dort Reserven, könnte man (wie bei mir) einem R7 5700X (65W TDP) den Powerlevel 2 spendieren. Damit verbraucht er zwar ca 115W , wird aber nur ca 62° warm (Corsair H100 Wakü) und die VRM bleiben bei ca 60°. Mit dieser Einstellung kommt dieser R7 bis auf ~ 3-4 % an meinen R7 5800X heran, der im Standard ca 10° heißer wird. Meine VRM dessen Boards bleiben unter Vollast aber auch unter 70°. Für mich sind der Sweetspot genau diese 70° bei elektronischen Bauelementen. Der eigentliche Schwachpunkt dort, sind aber nicht die Mosfets sondern die Kondensatoren. Ausgelegt in der Temperaturklasse zwar für 105°, in der Badewannankurve aber nur für 5000 Stunden spezifiziert. Hat was mit dem Verschleiß zu tun - egal. Oberhalb und unterhalb dieses Wertes verringert oder beschleunigt sich diese 5000Stunden Laufzeit exponentiell.
Das dumme ist, neben der fehlenden Überwachung, werden die VRM nicht aktiv gekühlt. Rund um den Prozessorsockel kommt kaum Kühlluft an, wenn man keinen guten Airflow hat

Man braucht also guten Airflow, um Komponenten zu kühlen und keine stauende Hitze im Gehäuse zu bekommen. Jetzt kommt die hohe Schule: der PC soll dann gleichzeitig unter Vollast auch noch leise sein.
NZXT habe ich selber, die können das. Ich habe H500/510 für meine ATX- und H200/210 für meine ITX - Systeme.
Kühlkonzept ist ungefähr so wie im bild (ungefähres Konzept). Alle Lüfter bei jedem Leistungszustand im Gleichgewicht! Wichtig! Sowas einzurichten dauert!
.jpg
 
Ich habe das NZXT H7 Flow case und meine Lüfter sind in der gleichen Anrichtung.

Ich habe jetzt das Gigabyte X570S Aero G bestellt. Ich werd berichten, ob es das Problem löst. Danke für all die Tipps auf jeden Fall!
 
Update: Das neue Motherboard scheint das Problem gelöst zu haben. Danke allen für die detailreiche Hilfe! Ich werde euch weiterempfehlen.
 
So, da bin ich leider wieder!

Nach dem PSU Upgrade lief es 1-2 Tage einigermaßen stabil, allerdings kamen dann direkt die gleichen Probleme auch wieder zurück.

Ich hatte aboslut keine Lust, mich damit zu beschäftigen und habe deshalb einfach keine Spiele gespielt (außer vielleicht mal Games wie "Absolut Drift", also so 2D Dinger, die das System nicht sonderlich belasten.

Bei anderen Games, die ich zwischendurch angemacht habe, gab's immer wieder BSOD Crashes or einfach komplett System-direkt-aus-und-Neustart Crashes.

Nach dem Crash bei Rainbow Six heute hab ich die Schnauze wieder randvoll und wende mich erneut an euch mit der Hoffnung, dass Ihr mir weiterhelfen könnt.

Ich füge eine neue Systemaufstellung, da ich ein auf Grund des neuen CPUs und PSUs jetzt ein neues Motherboard eingabaut habe. Das Motherboard ist seit der letzten HW INFO Aufstellung aber die einzige Änderung. Die letzte Dumpfile hänge ich auch mit an - es gibt leider nur eine aktuelle. Vielleicht kann jemand in der Dumpfile erkennen, wo der Crash herkommt. Das wäre ein Traum.

Die Crashes passieren nur beim Gamen unter Last (grafisch simple games = keine Crashes) und recht unvorhersehbar (manchmal kann man Stunden zocken, manchmal kommt der Crash nach 10 Minuten.)

Ich danke euch schonmal <3


System:
Windows-Version Windows 11
Motherboard: Gigabyte X570S AERO G
Prozessor: Ryzen 9 - 9500x
RAM: 64GB Kingston FURY Renegade DDR4-3600 DIMM CL18 Dual Kit
Grafikkarte: MSI RTX 2080
Festplatte: 1TB Samsung SSD 870 QVO, 1 TB Kingston SSD, 500GB Samsung SSD 970 .m2, 1TB Western Digital HDD
Netzteil: Cooler Master V850 Gold V2 White Edition
Monitor: Hauptmonitor: Dell S2716DG / 144hz / G-Sync, Zweitmonitor: AOC 2757, 60hz
Internetzugang: 100k Vodafone Kabel
Sonstiges: Gehäuse: NZXT H7 Flow, 4 x 140mm NZXT Aer F140 PWM Gehüselüfter, NZXT X53 AIO Wasserkühlung
 

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Zuletzt bearbeitet:
in deinem Dumpfile prügelt sich das Game Rainbow Six mit deinem AMD Chipsatztreiber (AuthenticAMD.sys)

und was sehe ich im HWInfo Screen? die ominöse AMD RAID Konfiguration steckt immer noch in deinem System...

das Ersetzen des Mainboards ist eigentlich ein guter Grund, um einen klaren Strich zu ziehen und die Altlasten über Bord zu werfen, sprich clean Neuinstallation
 
Jo, danke für die schnelle Antwort!

Na gut, immerhin klingt es nach einem Software Problem. Ich hatte schon eine defekte Grafikkarte vermutet.

Die RAID Config kann ich mir auch nicht erklären.

Aber ja, das System läuft eh recht schäbig, von daher wird eine Neuinstallation definitiv gemacht.
 
ob das der Auslöser war oder nur ein Symptom, gibt das Dumpfile nicht so wirklich her

hatte ich erwähnt, das dein Kingston RAM nicht in der Gigabyte QVL steht?

du solltest als erstes das BIOS aktualisieren, dann Windows neu installieren, dann Chipsatztreiber direkt von AMD und dann alles weitere wie weiter oben schon beschrieben
 
Ja doch, das mit dem RAM hattest du erwähnt, aber nach ein bisschen Recherche bin ich das Risiko eingegangen. Jo, dann hab ich ja eine schöne Beschäftigung gefunden für's Wochenende. Und hoffe, dass es nicht nicht doch die GPU ist...
 
Hatten wir schon erwähnt, das sich bei dir mehrere Tools um verschiedene Hardwarekomponenten gleichzeitig kümmern wollen?
LGHub, NZXT Cam, ICue, HueSync - und das ist nur das, was im Autostart zu sehen ist.
Was hatte ich als Board geraten? Aorus Master oder ROG Strix X570E evtl auch als S-Version. Du hast AERO G gute Mittelklasse aber eben ...
 
Wenn nicht irgendwas richtig defekt ist wie am Ehesten RAM (wurde ein Memtest gemacht?), dann hätte man das unter leichtem Leistungsverlust übers BIOS stabil bekommen sollen auch ohne neues NT, mit dem nat. noch besser.
Nur ist das ein sehr weites Feld, wie beim Ostereiersuchen.
Mit radikalen Settings erst die volle Stabilität herstellen und dann peu a peu optimieren.

Grade hab ich zur Kenntnis genommen, daß es bei Verwendung von XMP oder definitiv dem neuen Konkurrenzstandard von AMD zu Garantieverlust kommt, weil das OC auf eigene Gefahr ist. Das hätte ich nicht gedacht, obwohl ich beim ersten Mal ob der VDIMM und I/O - Spannung so einen Schreck bekam, daß ich es bis heute aus ließ.
 
Guten Abend zusammen! 🙋‍♂️
Jetzt bin ich auch dazu gekommen, mir die Dumpfile mal anzuschauen.
Das ist die Zusammenfassung des Debuggers
FAILURE_BUCKET_ID: 0x124_0_AuthenticAMD_MEMORY__UNKNOWN_FATAL_IMAGE_AuthenticAMD.sys
Der Chipsatztreiber hat beim Aufrufen des Memory einen unbekannten Fehler erkannt.
STACK_TEXT:
ffff9380`8f5f7938 fffff806`31af3f6b : nt!KeBugCheckEx
ffff9380`8f5f7940 fffff806`2f7510c0 : nt!HalBugCheckSystem+0xeb
ffff9380`8f5f7980 fffff806`31bfdf0f : PSHED!PshedBugCheckSystem+0x10
ffff9380`8f5f79b0 fffff806`31af599a : nt!WheaReportHwError+0x38f
ffff9380`8f5f7a80 fffff806`31af5de5 : nt!HalpMcaReportError+0xb2
ffff9380`8f5f7bf0 fffff806`31af5c84 : nt!HalpMceHandlerCore+0x12d
ffff9380`8f5f7c50 fffff806`31af5116 : nt!HalpMceHandler+0xe0
ffff9380`8f5f7c90 fffff806`31af78ab : nt!HalpHandleMachineCheck+0x96
ffff9380`8f5f7cc0 fffff806`31b5a4d9 : nt!HalHandleMcheck+0x3b
ffff9380`8f5f7cf0 fffff806`31a3b13e : nt!KiHandleMcheck+0x9
ffff9380`8f5f7d20 fffff806`31a3ad53 : nt!KxMcheckAbort+0x7e
ffff9380`8f5f7e60 fffff806`3182ea95 : nt!KiMcheckAbort+0x2d3
ffffdd04`65fd7940 fffff806`3183242e : nt!KiTryUnwaitThread+0x135
ffffdd04`65fd79a0 fffff806`31dc1d89 : nt!KeSetEvent+0x19e
ffffdd04`65fd7a30 fffff806`31a3e0e8 : nt!NtSetEvent+0xb9
ffffdd04`65fd7aa0 00007ff8`c8f4ee14 : nt!KiSystemServiceCopyEnd+0x28
000000a5`c76ff838 00000000`00000000 : 0x00007ff8`c8f4ee14
Nahezu der ganze Stack ist mit dem MachineCheck (nt!HalpHandleMachineCheck) befasst.
6 Frames vor dem Ende des Stack übergibt MceHandle die Fehlerinformation an nt!HalpMcaReportError um den Report zu erstellen.
Im 4. letzten Frame stellt WHEAReport einen Hardware-Fehler fest, was letztendlich zum Stoppfehler führte.

Leider gibt der WHEA-Record nicht viel her, weil wichtige Infomationen fehlen.
!errrec ffffbc08ad0e0028
===============================================================================
Common Platform Error Record @ ffffbc08ad0e0028
-------------------------------------------------------------------------------
Record Id : 01d97d9967d6c920
Severity : Fatal (1)
Length : 1019
Creator : Microsoft
Notify Type : Machine Check Exception
Timestamp : 5/6/2023 9:48:32 (UTC)
Flags : 0x00000000

===============================================================================
Section 0 : Memory
-------------------------------------------------------------------------------
Descriptor @ ffffbc08ad0e00a8
Section @ ffffbc08ad0e01c8
Offset : 416
Length : 80
Flags : 0x00000001 Primary
Severity : Fatal

Physical Addr.: 0x0000000100432800

===============================================================================
Section 1 : Processor Generic
-------------------------------------------------------------------------------
Descriptor @ ffffbc08ad0e00f0
Section @ ffffbc08ad0e0218
Offset : 496
Length : 192
Flags : 0x00000000
Severity : Fatal
// in der Folge sieht der WHEA-Recors so aus
*************************************************************************
*** ***
*** ***
*** Either you specified an unqualified symbol, or your debugger ***
*** doesn't have full symbol information. Unqualified symbol ***
*** resolution is turned off by default. Please either specify a ***
*** fully qualified symbol module!symbolname, or enable resolution ***
*** of unqualified symbols by typing ".symopt- 100". Note that ***
*** enabling unqualified symbol resolution with network symbol ***
*** server shares in the symbol path may cause the debugger to ***
*** appear to hang for long periods of time when an incorrect ***
*** symbol name is typed or the network symbol server is down. ***
*** ***
*** For some commands to work properly, your symbol path ***
*** must point to .pdb files that have full type information. ***
*** ***
*** Certain .pdb files (such as the public OS symbols) do not ***
*** contain the required information. Contact the group that ***
*** provided you with these symbols if you need this command to ***
*** work. ***
*** ***
*** Type referenced: hal!_WHEA_XPF_MCA_SECTION ***
*** ***
*************************************************************************
//Damit kann man nicht tiefer recherchieren.
Aber die zwei rot markierten Stellen im WHEA-Record sollten uns auf die Spur des RAM führen.
Entweder der RAM ist defekt, und zwar in einem oberen Bereich, der selten benutzt wird, oder der RAM ist inkompatibel.

Nachtrag:
Wie wichtig ein aktuelles BIOS ist, wurde hier schon angesprochen. Eventuell behebt das Update schon den Stoppfehler.
 
Zuletzt bearbeitet:
Grade hab ich zur Kenntnis genommen, daß es bei Verwendung von XMP oder definitiv dem neuen Konkurrenzstandard von AMD zu Garantieverlust kommt,
Ist eigentlichg richtig, aber : das kocht gerade hoch weil bei verschiedenen Asus Boards den X3D Prozessoren eine weit über dem Level liegende Energieaufnahme i.V. mit AMD EXPO übertaktetem Speicher erlaubt war.
Wieder einmal haben die Boardhersteller die Grenzen von AMD über alle Maßen weit hinausgeschoben.
Der Krug geht so lange zum Brunnen ...
Mal sehen wie das ausgeht.
 
Jo, gerne.

Ich habe Windows neu installiert und alle relevanten aktuellen Treiber neu installiert. Das Problem bleibt aber dennoch. Die Dumpfile-Spur, die eventuell auf den ram zurückführt, verwirrt mich ein bisschen, da ich den gleichen fehler auch mit dem alten ram hatte. Mittlerweile bekomme ich nicht nur beim Gamen, sondern auch beim normalen Browsen / Steam / PC benutzen zwischendurch flüchtige Grafikfehler, die aber nicht zum Absturz führen. Da macht sich dann über Teile des Bildschirms ein schachbrettartiges muster weißer kleiner Kacheln breit, verschwindet aber innerhalb einer Sekunde wieder. Ich werde nächste Woche die Grafikkarte eines Kumpels einbauen, mit dem Versuch auszuschließen, dass meine gpu verbrannt ist (sie hat immerhin knapp über 4000 Std allein bei Rainbow Six Siege abgerissen). Danach werde ich nochmal berichten. Falls es nicht die GPU ist, schicke ich den Chip zum Prüfen zurück an Mindfactory oder versuch's mit gaaaanz offiziell beglaubigtem und vom Papst gesegneten ram. Falls das alles nichts hilft, schmeiß ich die dumme Kiste aus dem Fenster und kauf mir ein Komplettpaket :)
 
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