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Diskussion Coronavirus

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Mal etwas lesenswertes für die "Corona ist wie Grippe"-Fraktion:
Zerstörungswut von Sars-CoV-2 : Mehr als nur eine Lungenkrankheit - FAZ.NET
Jeder siebte bis neunte Fall – über alle Altersgruppen betrachtet – verläuft nach etwa einer Woche so schwer, dass die Infizierten in die Klinik müssen, bei jedem 20. Patienten nimmt die Lunge in kurzer Zeit so großflächig Schaden, dass die Kurzatmigkeit immer stärker wird und das für die Krankheit typische Atemnotsyndrom eintritt. Der Schwerpunkt der Virenvermehrung hat sich dann vom Nasen-Rachen-Raum tief in die Lungen verlagert.
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Wer mit akuter Atemnot und drohendem Lungenversagen an die Beatmungsmaschine angeschlossen werden muss, kommt so schnell nicht wieder davon los. Von 1700 englischen Patienten verließ nur die Hälfte lebend die Intensivstation – bei der Grippe waren es in den Vorjahren etwa drei Viertel, die nach einer schweren Lungenentzündung die Intensivstation wieder verlassen konnten. Vergleichbare Berichte gibt es aus China und Italien.
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Für die Lockerungsfanatiker ist auch etwas dabei:
Tatsächlich hinterlassen Intubierung und künstliche Beatmung, aber auch die vom Virus und dem eigenen Immunsystem angerichteten Zerstörungen im Gewebe tiefe Spuren bei den überlebenden Covid-19-Patienten.
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Was würde wohl mit der Wirtschaft passieren, wenn bei einer Durchseuchung großer Teile der Bevölkerung plötzlich zu den hunderttausend Toten auch noch Millionen Voll- und Teilinvaliden kommen würden?
 
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Maske...

Ich heute aus dem Haus, auf dem Weg zum Einkauf...(Seidenschal vor der Visage...)

Die ältere Lady aus dem Nachbarhaus ebenfalls auf dem Weg zum kleinen Supermarkt.

Wir kennen uns, schon sehr lange, sie zieht die selbstgenähte Maske nur kurz vor dem Markt auf,
kauft einige Flaschen Wein, wartet vor dem Markt auf mich, ohne Maske.

Sie sagt: "Es ist mir eigentlich egal, ich habe mein Leben gelebt, wenn ich mir etwas einfange,
dann ist es halt so. Soll ich deswegen zuhause verkümmern?"

Die Dame ist in ihren späten 60er Jahren, lebt hier nebenan seit 27 Jahren.
Und sie bemerkte: "Was haben wir noch zu verlieren..?"

Micha
 
da war die Welt und auch die Preise noch in Ordnung

mundschutz.jpg
 
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Wiedermal ein Sammelsurium von Rosinenpickerei, um die eigene Thesen zu rechtfertigen. Längst überholte wissenschaftliche Erkenntnisse größtenteils aus dem März werden zu Dogmen erhoben. Der Focus-Artikel zu Püschel, bei dem der Focus offenbar wiedermal Interviews der Konkurrenz abgeschrieben hat, erfreut sich anscheinend in der entsprechenden Community begeisterter Zustimmung. Vergessen wird nur, daß Püschel Pathologe ist und die Überschrift nicht mal halbwegs seine Meinung korrekt wiedergibt. Man müßte die von Püschel gegebenen Interviews eben länger lesen als bis zu der Stelle, an der die genehme Meinung steht. Vor allem sollte man das Original statt der einseitigen Zusammenfassung eines Burda-Magazins konsumieren. Seine Idee die Herdenimmunität zu erreichen, widerspricht seiner Forderung das Gesundheitssystem zu schonen. Wurde längst bewiesen, daß beides nicht zusammen geht, weil eher der Impfstoff da ist, bis die Bevölkerung bei einer verträglichen Infektionsrate durchinfiziert ist. Seine Behauptung von angeblich stark überschätzten Todeszahlen des RKI hat sich nach den seinen und Zahlen des RKI für Hamburg mehr oder weniger in Luft aufgelöst.

Aber schön wenn man als Mitglied der VT oder der notorischen Gegen-den-Mainstream-Fraktion auch einen Dr. med. auf seiner Seite wissen kann. Nur problematisch, daß der übliche niedergelassene Dr. med. eben keine Ahnung von solchen Zusammenhängen hat und vom aktuellen Forschungsstand mindestens genauso weit entfernt ist wie der Durchschnittsdeutsche. Sieht man ja auch an den Quellen des Doktors, bei denen er sich im wesentlichen auf Berichte der weniger seriösen Medien und der üblichen von VT und Co. zitierten Papers beschränkt.

Er kann eben auch nicht rechnen oder mit Prozentzahlen umgehen und erkennt nicht, daß schon bei seinen veralteten Zahlen die Gesundheitssysteme sehr schnell überlastet wären. Die neusten Zahlen sehen ja auch anders aus und sind von Zahlen, die irgendwelche Ähnlichkeiten zur Grippe vermuten ließen, weit entfernt. Auch die Frage der Immunität und insbesondere deren Länge ist keinesfalls geklärt. Schon allein seine Diffamierung von Berichten, die sich korrekterweise vorsichtig zur Frage der Immunität geäußert haben, als Märchen ist einfach unwürdig für einen Dr. med.

Wer Euromomo zitiert sollte mal öfter auf die Seite klicken. Die Übersterblichkeit ist nämlich längst auch dort angekommen und auch für Deutschland lassen vorläufige Daten aus den Hotspots auf eine erhebliche Übersterblichkeit vermuten. Daß die geringe bis nicht vorhandene Übersterblichkeit für ganz Deutschland jetzt hergenommen wird, um die eigene These von der Harmlosigkeit zu begründen ist mehr als lächerlich. Aus einer Mischung aus Glück zu diesen immer noch Anfangszeiten der Epidemie und Wirkung der so verhaßten Maßnahmen als Ursache für die Effekte auf die Sterbestatistik machen VT eine Bestätigung ihrer kruden Theorien.

Dumm nur, daß man mit diesem ganzen Info-Müll eben die Zustände auf den Intensivstationen nicht widerlegen kann. Was sagt den dieser Dr. med. Kinderarzt zu den Berichten von den ungeklärten systemischen Entzündungen bei Kindern in anderen Ländern? Mal sehen, was dieser werte Herr macht, wenn Sars-CoV-2 endlich auch bei seiner Patientengruppe in Deutschland angekommen ist.

Wahrscheinlich dürfte der durchschnittliche Intensivmediziner aus Deutschland einem solchen Dr. med. in den Arsch treten, wenn er ein solches Pamplet lesen muß. Man braucht ja nur die Interviews mit Anästhesisten, Intensivpflegern und Co. in Spiegel, FAZ, Zeit, SZ usw. zu lesen, um diesen dämlichen Grippevergleich nebst den Verharmlosungen nicht mehr ernst zu nehmen.

Die Realität sieht eben aus wie in New York, Bergamo, Grand Est oder Wuhan und das ist kaum mit einem üblichen Erkältungsvirus vergleichbar. In Einzelfällen auch auf deutschen Intensivstationen zu besichtigen. Das Glück nicht in einer der Hotspots einer beginnenden Epidemie zu leben, sollte nicht zur Unvorsichtigkeit führen.

Mal ganz unabhängig von all dem vermeintlich aktuell gültigen Erkenntnissen: Sars-CoV-2 ist ein weitgehend unbekanntes Virus, verwandt mit den gefährlichen Verursachern von SARS und MERS. Die Vorsicht ist berechtigt. Solange keine sicheren Erkenntnisse vorliegen, daß Bergamo oder New York nicht mehr möglich sind, wird es bei der derzeitigen Politik der kleinen Schritte bleiben müssen. Die Wirtschaft nachher wieder aufzubauen, dürfte noch das geringste Problem sein.
 
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Schweden hats versaut, han ich schon mal geschrieben...

Der SPON-Artikel erinnert mich an was - meine Ärztin misst immer die Sauerstoffsättigung am Finger bei mir, jetzt weiss ich auch, warum ;)

Wenn man weiss, wie das Virus in der Lunge "arbeitet" (wütet), ist auch klar, warum die Gasanalyse so extrem wichtig ist. Und damit werden auch die bleibenden Schäden erklärt. Mein Pneumologe hat mir schon vor vielen Jahren gesagt, wnen Lungenbläschen einmal kaputt sind, kommen die nicht wieder, es gibt keine Regeneration, wie bei den Flimmerhäarchen im Ohr, die man zu Höhren braucht, einmal abgeknickt durch zuviel Lärm = weg.
 
AW: Foren-Café

Moin im Cafe,

nach meinem frühmorgendlichen Einkauf um 07:00 Uhr im kleinen Nahkauf Markt "um die Ecke" erstmal einen
Cafe au Lait... :)

Der Inhaber des Marktes, ein sehr freundlicher griechischer Nachbar, der Mann ließ mich schon 10 Minuten
vor 07:00 Uhr in den Markt, ihr kennt ja den Spruch von dem "Frühen Vogel"... :)

Weil der Herr wie immer ohne Mundschutz oder Handschuhe Ware einräumte, und Minuten später an der
Kasse arbeitete, meine Frage an ihn...
Antwort: "Das behindert uns bei der Arbeit, und mit den Handschuhen können wir das Touchscreen Display
der Kasse nur schlecht bedienen."

Ich zahlte bar, den 50er nahm er mit "spitzen" Fingern...

Na ja, vermutlich bin ich auch übersensibel, wie sehr viele von uns, aber was solls, ohne einen Einkauf
geht leider nichts, da müssen wir halt durch.

Haltet Abstand, bleibt gesund!

Micha
 
AW: Foren-Café

Du kannst hier noch dutzende Male von Deinen Handschuherlebnissen berichten, das Tragen von Handschuhen gegen das Coronavirus bleibt Schwachsinn plus Selbstbelügen im Quadrat. Ob die Coronaviren jetzt an Handschuh oder Hand kleben und ggf. von Ware zu Ware, Geld zu Ware usw. weiterverbreitet werden, ist egal. Einen Schutz vor Ansteckung bieten die Handschuhe auch nicht, weil das Virus nicht durch Hautkontakt übertragen wird.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Guten Morgen,

ich erlaube es mir bitte nicht, diese Demonstrationen zu beurteilen, wie auch, ich war nicht dabei.

Wir leben immer noch in einer Demokratie, und das Recht auf eine Demonstration ist ein hohes Gut
in einer demokratischen Gesellschaft, nicht mehr, und nicht weniger.

Uns wenn sich viele Verwirrte dort schon aus Prinzip zusammenrotten, dann muß und wird unser Rechtsstaat
auch das aushalten, auch in einer Situation wie Corona.

Gewalt ist aber nicht akzeptierbar, von keiner Seite, friedliche Demonstration immer, keine Frage.

Micha
 
Es ging nicht um Recht, sondern hier um Ansteckung und Weiterverbreitung des Virus , die Zahlen werden wir in den nächsten Tagen erkennen können, und eventuell auch weitere Tote in Hamburg oder Berlin dann später, :(
 
Moin Henry,

es geht eben immer um das Recht in einem demokratischen Staat, und damit einher geht das Recht
auf Demonstration, all das hat mit Corona nichts zu tun, gar nichts.

Wir erinnern, das "Recht" wurde beginnend mit den braunen Horden der "Sturmabteilung", der SA, schon
in den späten 1920er, und den frühen 1930er Jahren radikal niedergeknüppelt.
Nach der damaligen sobez. "Machtübernahme der NSDAP" gab es keinerlei "Recht" mehr.

Ich denke als Demokrat, man sollte jedermann das Recht zusprechen, gegen was auch immer aufzustehen,
auch auf der Straße in der Öffentlichkeit zu demonstrieren, aus welchem Grund auch immer.

Verurteilung ist keine Antwort, niemals, Einsperren auch nicht, auf keinen Fall.
Demokratische Auseinandersetzung ist der einzige Weg, unser Wahlrecht ist die Basis dieser deutschen Demokratie.

Wer das nicht akzeptiert, der stellt sich aussenvor.
Ich mag nicht weiter ausholen, sorry.

Gruß

Micha
 
Lassen wir das, Du hast überhaupt nicht verstanden worum es in meinem ursprünglichen Beitrag ging :( , nämlich nicht um Demo oder Versammlung, siehe nur das Bild

Der Link ist nur Urheberrecht

sondern Abstand und Maskenpflicht die Du vorher bei Deinem Einkauf eingefordert hast,
 
Es gab ja auch (genehmigte) Demonstrationen, wo alles eingehalten wurde - Abstand, Masken. Nur die Deppen, die unerlaubt mit demonstrieren wollte, ohne Maske und ohne Abstand wurden abgefischt. Dass das Bild leider ein paar stereotypische Personen zeigt, bei denen es sowieso keine Rolle spielt, ob Maske oder nicht...
 
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